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 Guilhotinas assassinas (rails)

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Kafka
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MensagemAssunto: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 28th 2015, 21:41

O diagnóstico e o plano de tratamento estão feitos, aquelas fixações verticais  que seguram os rails protetores existentes nas autoestradas e estradas permitem que uma moto e condutor passem por baixo e fique amputado!!!
" />


Epa como é possível a passividade dos governos, políticos e pessoas em geral?
Há que obrigar as concessionárias a corrigirem deste "aborto"!


Será que não podemos fazer mesmo nada?
Sozinho, não de certeza!
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 28th 2015, 22:19

http://www.cbrportugal.com/t22322p20-despiste-de-moto-na-cril-faz-um-morto#420914

Em tempos contactei todos os grupos parlamentares... SIC, RTP, TVI... Com o texto que se vê nesse post.

Dos partidos, a única resposta concreta foi do deputado do PCP Manuel Tiago. (Nesse tópico está a resposta dele). Respondei ao mail dele com mais umas questões, mas já não obtive resposta.

Recebi também resposta da ACA-M... mas foi um bocado para encher chouriços.

Podemos ir fazer barulho à vontade... se vai adiantar ou não, não sei.

A nível de exemplo há cerca de 2 anos organizaram uma manifestação sobre este assunto. Apareceram meia dúzia de gatos pingados.

Como de costume, o tuga para falar é na hora, para agir, deixa para os outros.

Para ir para o Marquês ou para a Avenida dos Aliados celebrar conquistas futebolísticas são às centenas de milhar... Para assuntos bem mais importantes ficam em casa.

Posto isto, mesmo que a gente junte 1000 motas e se entupa o Marquês do Pombal em protesto, cheira-me que o melhor que a gente iria conseguir era uma repressão policial, por muita justa que seja a nossa causa.

Pior ainda é haver legislação para esses "assassinos", mas é escassa, não resolve nada, e como é caro ter todas as nossas estradas protegidas, e como só morre um ou outro motário de vez em quando, é deixar andar.

Se é para ir fazer barulho, vamos embora, sou o número 1 na lista.

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Kafka
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 10:00

Boas Fic.
Bem pelos vistos já não estou sozinho Very Happy já somos 2!

A razão da minha indignação é que recentemente faleceu um conhecido na porcaria da A29, precisamente nesta m3rd4 de prumos... e agora só olho de lado cada vez que entro numa AE.

Pelo que relatas não adianta seguir o mesmo caminho, barulho e peixeirada na rua...

Também pões a nu o adormecimento desta carneirada que segue fielmente os "lideres" da caixa mágica!

Se calhar é mesmo aí que se poderá fazer alguma coisa. Ir para a TV! Basta umas imagens e um indivíduo a explicar o que se passa para estes carneiros acreditarem que afinal HÁ UM PROBLEMA!

Epa não há ninguém aqui com conhecimentos na TV? Dava uma boa reportagem, especialmente agora que tá escassez delas?

Ah, já me esquecia, persistência pa ver s'esta gente acorda.



ALOOÔOOO, tá alguém em casa?
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Mocas
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 10:37

Infelizmente, isto nunca será uma prioridade para quem tem realmente possibilidades de mudar algo. Já vi alguns sítios que realmente têm as protecções, mas muitos outros, inclusivé perto da minha residência não têm nada a proteger e há muito ppl que costuma passar ali a abrir.
Tal como o Fic diz, encaram situações destas como situações esporádicas, onde uma ou outra vez morre um gajo de mota pq ou está em excesso de velocidade ou anda sem cuidado.
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 10:39

É rails, e é aqueles dilatadores metálicos das pontes... Uma vez ia malhando ainda tinha a CBR250 a 140-150kmh por causa de uma coisa destas, nem a vi, ia a curvar, de noite, a chover torrencialmente... ui.. nem sei como não fui ao chão...

Foi aqui no IC2... mas com as condições que estava quando reparei já era tarde, e este não é lá muito pequeno, e apesar de não parecer muito, ainda é em curva:


Eu compreendo que as pontes precisem disto, mas não podiam cobrir o metal com uma outra superfície mais aderente?! Mesmo que não seja alcatrão, alguma espécie de camada tipo lixa, etc...

É que mesmo carros, cada vez que chove, existe por aqui acidentes devido a isto...
E tem um destes à entrada da curva, e outro à saída (este da foto).

Voltando aos Rails, é mais uma prova que as estradas são feitas só com os veículos enlatados com 4 ou mais rodas em mente.

Mesmo com a protecção metálica por baixo não concordo muito, apesar de ser o mínimo aplicável, mas devia de ser material mais macio de modo a proteger mais facilmente um motociclista em queda, pelo menos nas curvas. Depois do material "macio", podiam manter a estrutura metálica para os veículos mais pesados. É possível proteger ambos.

Já vi algures que a morte causadas por rails, anda à volta dos 30% de todas as mortes de motociclistas. Que tendo em conta todos os perigos na estrada, é um valor extremamente alto.

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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 10:39

Se um gajo batesse a 50 de carro e ficasse igualmente cortado ao meio, se calhar havia mais vontade... mas como são só os motários...

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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 10:57

O que vale é que para eles as melhores desculpas é o excesso de velocidade, mas de lembrar que o excesso de velocidade não mata ninguém, mas sim estupidez, inconsciência... Quanto aos rails é daquelas coisas que ninguém liga pois são só os mesmos que se queixam.
Como o exemplo da tinta usada em passadeiras que é um perigo enfim
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Kafka
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 14:43

Já somos 5...

Por muitíssimo menos mortes e muitas vezes fracamente relacionadas se suspendem medicamentos..

Bolas, não há comparações com outras armadilhas das estradas, estas guilhotinas "matam" ou mutilam mesmo!

outra solução é proibir o transito às motas nestas vias! Se não estão em condições fecham-se! Mais mortes é que não! Evil or Very Mad
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 14:44

Kafka escreveu:
outra solução é proibir o transito às motas nestas vias! Se não estão em condições fecham-se! Mais mortes é que não! Evil or Very Mad

LOL, assim mal podíamos sair à estrada, não é solução...
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 15:00

Foi há mais de 14 anos precisamente em 18-11-2000 que um grupo de motards se manifestou em relação a este problema. Resultado: passou-se a água pela cara para tentar limpar a porcaria. Como não se limpou adequadamente a água agora transformou-se em lama e tá tudo bem. Ninguém fiscaliza nada de útil às populações.
http://www.fmotoportugal.pt/artigo.php?id=51471#sthash.hrsfIJOi.dpbs
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 15:04

O fiscalizar aplica-se apenas a excessos de velocidade, principalmente em estradas que é difícil andar devagar (tipo eixo norte sul, é como uma AE, mas simplesmente tem limite de 80... lol). A protecção rodoviária é assim. Além do €€ cair nos bolsos do estado, nada importa.

Ao menos que esse €€ fosse bem usado, e na prevenção rodoviária, mas naaah... Isso dá trabalho e o dinheiro fica melhor gasto com despesas idiotas que os políticos fazem...

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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 15:09

15mil é muita fruta
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Kafka
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 15:37

De acordo com o documentos http://www.irap.net/about-irap-3/research-and-technical-papers?download=39:barriers-to-change-designing-safe-roads-for-motorcyclists

"Comparado a um carro há 15 vezes maior probabilidade de morte de um motociclista quando colidem contra uma proteção metálica (Williams, 2004). E têm 5 vezes mais probabilidade de lesões quando bate contra os prumos de sustentação dos guardarails (Ellmers, 1997; Brailly, 1998). A natureza das lesões mais frequente são amputações das pernas, coluna, cabeça e tórax (ACEM, 2004; Hell et al., 1993)."
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Parra
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 15:44

daikoni escreveu:
O fiscalizar aplica-se apenas a excessos de velocidade, principalmente em estradas que é difícil andar devagar (tipo eixo norte sul, é como uma AE, mas simplesmente tem limite de 80... lol). A protecção rodoviária é assim. Além do €€ cair nos bolsos do estado, nada importa.

Ao menos que esse €€ fosse bem usado, e na prevenção rodoviária, mas naaah... Isso dá trabalho e o dinheiro fica melhor gasto com despesas idiotas que os políticos fazem...

limite eixo norte-sul é 60
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 15:51

Parra09 escreveu:
limite eixo norte-sul é 60

Depende. Sei que uma das zonas é 70 se não estou em erro, outra 80, e outra 90.

Onde fui multado dizia na multa 80, mas já posteriormente passei lá, está 90... Nem nisso acertaram.
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 16:19


Meteram agora sinais enormes no chão a dizer 60 lol
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 16:30

Parra09 escreveu:
Meteram agora sinais enormes no chão a dizer 60 lol

Não vi isso... Só se é mais perto da Ponte, não sei.
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 17:11

Os 60km nunca vi os 80 e 90 ja
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 18:04

Isso é praticamente irrelevante... 60, 80, 90, 120... um gajo bate lá a 50, e vai para a morgue aos bocados, e pronto...

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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 18:26

Deixo aqui um artigo interessante de estatísticas e fatalidades contra rails & cia, de motociclistas VS carros (apesar de ser dos EUA).

http://www.sbes.vt.edu/gabler/publications/esv-07-0474-O.pdf

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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Janeiro 29th 2015, 19:57

F1CT1C10U5 escreveu:
Isso é praticamente irrelevante... 60, 80, 90, 120... um gajo bate lá a 50, e vai para a morgue aos bocados, e pronto...
Absolutamente!!!
Ainda hoje fiz parte da A4, ontem fiz a A25 e no sábado a A28 e numas determinadas zonas que se contam pelos dedos lá colocaram umas bandas inferiores só para se justificarem na TV's dizendo que cumpriram. UMA ganda TANGA!
Muito mais de 80% dos rails são guilhotinas!
Não há desculpas para a incompetência associada à poupança que justifiquem as mortes e mutilações!
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 1st 2015, 18:47

Como podemos ver neste tópico... A maior parte do pessoal não quer saber... Queixam-se, sim, mas quando é para agir... está quieto.

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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 11th 2015, 19:52

Não custava assim tanto os rails terem essa proteção por baixo e não só nas curvas, na N230 nas curvas todas os rails tem a proteção até da gosto vê los assim com a chapa por baixo.
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Katty Sarmiento
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 11th 2015, 21:10

Posso fazer uma pergunta/sugestão que pode ser meio parva , pois não ando nisto de ser motard (ainda nem sou por completo)
Ajudaria em algo se as bases dos rails fossem "almofadadas" com pneus velhos? tipo cortar o pneu abrir e meter na base do rail? Não sei se sou muito clara no que quero dizer...

Já que nem todos querem, podem ir ou fazer manifestações sobre este tema. Seria de alguma forma bom fazer um video dobre estas questões e tentar convencer alguém a divulgar este possível vídeo e o que estamos a fazer? Lembrei-me da rádio Comercial, o facebook deles é bastante concorrido, ou o Tá Bonito, podíamos pedir para que divulgassem o video. Certamente chegaria a muitas pessoas mais rápido. Aliás eu enviei já uma mensagem à Rádio comercial a descrever o nosso projecto e a pedir uma hipótese de verem o video e quem sabe aceitem publicar Smile
desculpem se é descabido...


Última edição por Katty Sarmiento em Fevereiro 11th 2015, 23:14, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 11th 2015, 21:22

Katty Sarmiento escreveu:
Posso fazer uma pergunta/sugestão que pode ser meio parva , pois não ando nisto de ser motard (ainda nem sou por completo)
Ajudaria em algo se as bases dos rails fossem "almofadadas" com peneus velhos? tipo cortar o peneu abrir e meter na base do rail? Não sei se sou muito clara no que quero dizer...

Já que nem todos querem, podem ir ou fazer manifestações sobre este tema. Seria de alguma forma bom fazer um video dobre estas questões e tentar convencer alguém a divulgar este possível vídeo e o que estamos a fazer? Lembrei-me da rádio Comercial, o facebook deles é bastante concorrido, ou o Tá Bonito, podíamos pedir para que divulgassem o video. Certamente chegaria a muitas pessoas mais rápido. 
desculpem se é descabido...

Supostamente há uma lei que saiu há uns anos que diz que os rails devem estar protegidos, mas lá está... belo país à beira mar plantado
existem alguns troços das AE´s com pneus a proteger, mas são em minoria
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails)

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Guilhotinas assassinas (rails)

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