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 Offtopic: 600 vs 1000

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AutorMensagem
Gui Andrade
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Pendura : Anunciada quando houver mota...

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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 00:22

daikoni escreveu:


Gosto mais da K6 é verdade, mas a K7 fica fora do orçamento, e a K5 pode ser que seja uma hipótese a ponderar. Mas é tudo a decidir quando tiver vendido a minha.
ha uma 750 k5 a venda aqui no fórum!
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Gui Andrade
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Pendura : Anunciada quando houver mota...

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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 00:24

Nuno MSA escreveu:

É euro-poupança degenerativa crónica affraid . Aquele foi o ponto de vista de quem só pode ter 1 bicharoca e pensou em algo que desse para tudo depois de "kitado" ou não. Não critico......se tivesse massa para isso tinha uma de cada côr e raça na garagem, desde motas de pista até trails, todo o terreno e cruisers........só não engraço muito com moto4 mas talvez seja por nunca ter conduzido uma Razz
pois...
eu quero a Hornet porque penso em evoluir para outras!!
mas se tivesse de ficar com uma por muitos anos tinha de ver bem qual escolhia!
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filtan
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Pendura : Tania Carvalho

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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 01:59

António escreveu:
Ainda gostava de saber onde anda essa diferença abismal entre uma 600rr e 1000rr!

Tirando a parte das AE, para as voltinhas no quintal é igual. Anda ai malta é a atentar compensar a falta de unhas com mais cilindrada. Razz

Eu apoio plenamente essa frase ke disses te. 
Ainda te digo mais fiz um negocio a pouco tempo trokei a 600 por uma 1000rr e olha k se o arrependimento mata se ja tinha ido.mas como valeu a pena.  
Mas axo k ate ao fim do ano irei voltar ao k realmente me da gozo andar.
Daki por uns vou ter outra 600 para pista e para a rua axo k ate ao fim do ano tb vou voltar a ter 600 ou 750 de rua mesmo pela tal razao de a diferenca nao ser nada demais e sim em peso manibelidade e gasto e selo ai sim ta uma grande diferenca pk a potencia nao se usufrui de tantos cv's atualmente tenho uma com bastantes cv's e axo mesmo k nao fazem falta so para fazer cavalos é k é engracado. 
Mas como tudo cada um tem a sua ideia.
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MotardFeio
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 07:31

LFARINHA escreveu:


nop já me deixei de aventuras está perfeitamente igual de fábrica,
nas curvas???? as nossas meninas sem as peseiras fazem menos 2 graus que a 600rr mas compensam noutra coisa são muito mais pesadas e com índice de peso/potência razoavelmente superior sem grandes truques apenas com uns pneumáticos à altura e umas joelheiras em kevlar e um bom par de unhas os "sacaninhas" não tem hipótese alguma já não posso falar do ppl das 1000rr porque todos os que eu conheço que tem uma conhecem o meu antigo eu e não imprestam Sad não acreditam que mudei...

Bem avisadores nas peseiras já foram, mas as unhas ainda têm de crescer bastante para gastar deslizadores de joelheiras...

A ser verídico fico ainda mais satisfeito por ser dono de uma menina destas!

Se bem que o propósito dela (para mim) é comer km's confortávelmente, com e sem pendura, e sempre que apeteça, fazer umas curvas valentes sem ficar para trás (muito...).

Para isso é realmente perfeita!

Mas tb sou da opinião que ninguém precisa de uma 1000 das actuais com 180 ou + cv's... Ninguém tira proveito disso tudo na estrada!
Mas precisar é uma coisa, e gostar de ter é outra!

Também ninguém precisa de ter um carro com 400 cv's no nosso país, e no entanto adorava ter um Baru vitaminado para curtir!!!!

São gostos...

Ainda bem que os há tão variados, caso contrário se todos gostassem do mesmo, esse mesmo era caríssimo! Ninguém comprava mais nada!

Abc e boas curvas!

AH!! E uma dica - para os atrasados mentais que fazem corridas na estrada como se estivessem em Portimão ou no Estoril com as RR's - comprem uma Supermotard e vão curtir para a serra!!!! Deixem de andar no meio das pessoas... Vão-se divertir tanto!!!!!  bounce
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LFARINHA
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 09:12

com isto tudo apenas quero dizer que os amantes de 2 rodas andam com qualquer uma e obtêm prazer com qualquer uma, mas acima de tudo tal como existe uma rolha especial para um vinho de topo existe um motard especial para qualquer moto já fabricada em que para o motard em causa é uma moto de topo

hoje em dia temos que pensar que não vivemos num mundo perfeito e temos seguros, IUC, uma ou outra reparação nas meninas, o preço dos combustíveis, etc. se alguem me perguntar qual a moto que me completa é definitivamente a XX se gosto de outra, adoro todas pelo prazer peculiar e único que cada modelo tem em nos transmititr sensações diferentes, sou purista e como tal ando nas meninas tal e qual como vieram ao mundo, sem kits, sem ponteiras xpto, sem suplementos a b ou c, únicas mexidas é nas luzes em que aumento qualquer coisa de forma  a que seja mais visível pelos outros, e se alguém disser que a XX tem uns médios razoaveis devia de levar um tiro pois sempre foram uma autentica treta já me deram uns valentes sustos em curvas fechadas após uma lomba

concluindo escolher uma moto pelo tamanho dos cilindros é como andar à procura de uma mulher pelo tamanho dos seios, esquecendo tudo o resto à volta dos cilindros

para mim não somos nós que as escolhemos são elas que nos escolhem a nós coincidência ou não é igual para as mulheres...
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Silver_Bullet
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 09:22

Parece que fui ao café......
BTW a melhor mota do mundo é a 600rr!
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Xeyver
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 12:01

As 600 são as melhores motas do mundo, mas o que eu queria mesmo era uma 1000!

Acho que vos esclareci :p

lol! lol!
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 18:12

Xeyver escreveu:
As 600 são as melhores motas do mundo, mas o que eu queria mesmo era uma 1000!
Acho que vos esclareci :p
lol! lol!

Ficava contente com uma 750... Não preciso de 1000, não tenho kit nem para explorar uma 600 como deve de ser...
A 750 seria mesmo só para ter algumas baixas Very Happy
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Gui Andrade
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Pendura : Anunciada quando houver mota...

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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 18:39

daikoni escreveu:


Ficava contente com uma 750... Não preciso de 1000, não tenho kit nem para explorar uma 600 como deve de ser...
A 750 seria mesmo só para ter algumas baixas Very Happy
claro que tens...uma 600 não é nenhum bicho indomável,com 2 meses em cima de uma tavas pro...e na 750 também se aplica Wink
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 18:47

Gui Andrade escreveu:
claro que tens...uma 600 não é nenhum bicho indomável,com 2 meses em cima de uma tavas pro...e na 750 também se aplica Wink

Não é o caso de não conseguir andar, andar tanto ando numa 600 como numa 1000 (com alguns cuidados acrescidos para evitar surpresas em curva hihi)...

Mas uma coisa é ter uma 1000 e andar numa 1000... outra coisa complemente diferente é saber explorar uma 1000. E quando digo explorar, não é ir de vez em quando aos 299... Razz

Na prática, seja 600RR seja 1000.. Têm ambas mais potência para oferecer, do que aquilo que eu sei e consigo aproveitar. Tudo o que me faz querer uma 750 é mesmo só ter mais baixas. Quero lá saber dos 150cv... lolol
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Gui Andrade
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Pendura : Anunciada quando houver mota...

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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 19:02

Ahah claro que queres...150cv sabem sempre bem Very Happy
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Xeyver
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 19:58

daikoni escreveu:


Ficava contente com uma 750... Não preciso de 1000, não tenho kit nem para explorar uma 600 como deve de ser...
A 750 seria mesmo só para ter algumas baixas Very Happy

O problema é que com a 750 ficavas a pensar na 1000. Conheço alguns assim. Mas também conheço quem tem 1000 e queira voltar para as 600/750.

Resumidamente, só queremos aquilo que não temos... Twisted Evil
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Gabriel Gonçalves
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 20:19

Na estrada se a tua cena e curvas uma 600/750 e outra diversão que não consegues ter com uma 1000 na minha opinião agora o dar 299 as 750 k6 pa frente dão de origem a minha das ultimas vezes que fui a AE deu 294 em 5 com 100kg em cima dela e claro com uns extras , não quer dizer que não ponhas uma 600 a dar 299 também e possível depende das opacos e disponibilidade ;-) posso dizer que a minha 600 de ponta ainda não testei a sério mas de tudo o resto já está melhor que a 750 que tinha mesmo em baixas agora não digo como vi alguns no face que as 600 deles só com ponteira e filtro davam 299 temos de ser realistas
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Xeyver
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 20:48

Na minha opinião e tirando o facto das 1000 serem mais pesadas que as 600 (que naturalmente dificulta a maneabilidade), cada vez mais a ideia de que para se fazer curvas as 600 são melhores que as 1000 tem tendência a desaparecer devido às tecnologias que tem vindo a ser introduzidas.




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Gabriel Gonçalves
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 21:13

Xeyver escreveu:
Na minha opinião e tirando o facto das 1000 serem mais pesadas que as 600 (que naturalmente dificulta a maneabilidade), cada vez mais a ideia de que para se fazer curvas as 600 são melhores que as 1000 tem tendência a desaparecer devido às tecnologias que tem vindo a ser introduzidas.




com as 1000 dependendo de qual falar mos algumas pesam o mesmo ou quase que uma 600 apenas não consegues na estrada tirar o divertimento que tiras numa 600 que te permite muito mais explorar o motor e nas mãos de condutores menos experientes permite outros erros , permite abrir gas mais cedo mais inclinado e fazer por isso ter mais velocidade em curva e na mao dos comuns mortais na estrada ainda para mais isso traduz se em maior aproveitamento e gozo do que temos , agora se falamos em pessoas que gostam e de abrir gas a fundo a direito ou fazer AE com fartura e querem chegar aos 299 mais rápido 2 segundos la será melhor a 1000 , tive para trocar a minha por uma 1000 e não troquei e se ponderar de novo trocar seria pelas dimençoes da mota e pelo meu tamanho algo grande para uma 600 porque de resto acho que me arrependia ...
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Xeyver
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 19th 2015, 22:49

Gabriel Gonçalves escreveu:



permite abrir gas mais cedo mais inclinado e fazer por isso ter mais velocidade em curva e na mao dos comuns mortais na estrada ainda para mais isso traduz se em maior aproveitamento e gozo do que temos ...

Era aqui que queria chegar. O que dizes é verdade e foi assim durante muito tempo. Hoje em dia, com os controlos de tração, etc, isso deixou de ser problema. Mas eu nunca andei em mota nenhuma com essas tecnologias, daí não poder falar por experiência própria.

E a tendência é para que todas as 1000cc tenham essas ajudas. A R1 já vem com tudo e mais alguma coisa, as europeias também, a ZX10R tem um TC dos melhores....e só falta mesmo a Suzuki e a Honda....mas é uma questão de tempo.

Mas volto a dizer que nunca andei em nenhuma mota com TC, etc. Para o pessoal que já andou que se cheguem à frente para relatar as diferenças.
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Hugo Silva
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 00:49

daikoni escreveu:


Não é o caso de não conseguir andar, andar tanto ando numa 600 como numa 1000 (com alguns cuidados acrescidos para evitar surpresas em curva hihi)...

Mas uma coisa é ter uma 1000 e andar numa 1000... outra coisa complemente diferente é saber explorar uma 1000. E quando digo explorar, não é ir de vez em quando aos 299... Razz

Na prática, seja 600RR seja 1000.. Têm ambas mais potência para oferecer, do que aquilo que eu sei e consigo aproveitar. Tudo o que me faz querer uma 750 é mesmo só ter mais baixas. Quero lá saber dos 150cv... lolol
Olá a todos em especial ao daikoni pois tá com algumas dúvidas em relação a nova montada e queixa-se que as 600´s têm poucas baixas,eu também ouvi vários comentários desses ao longo da vida e tinha essa ideia até bem pouco tempo....E comprei uma CBR 600RR modelo de 2007/08 e sinceramente mudei redondamente de opnião e é precisamente a contraria acho que lhe falta power é em rotações altas,porque têm um faixa de binário engraçada e forte das 3m até as 11m mais coisa menos coisa dai para a frente parece que fica estagnada(isto no caso da minha CBR)
 Acho que esse mito da falta de baixa surge por causa das 600cc mais antigas pre-2005,e talvez por causa da R6 modelo 2006/2015 pois é das que mais alta rotação faz e menos binário em baixa tem segundo tenho lido e ouvido coment´s por aí!   
Sugiro que faças uns testes drives quando puderes em 600cc e em 1000cc......Talvez a única coisa que concorde é que a 750 será a mais equilibrada entre 600 e 1000 e tens o melhor dos dois mundos! 
E espero que não leves a mal mas certamente qualquer 600cc têm mais "baixas" que a tua CBR500 não querendo tirar valor e merito a tua moto,mas o melhor mesmo é tentares fazer alguns test drives e tiras as tuas dúvidas todas em relação a isso,e assim ganhas certezas e não continuas na dúvida....
P.s
Eu sem querer coloquei um ponto negativo no post que citei mas foi sem querer peço desculpa......sou novo por aqui lol! lol! lol!
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XpTo
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 01:14

Acho que tudo depende para o que queremos as motas, uma 600cc para mim e para a maior parte das voltas que dou, pela serra da Arrabida e assim é mais que suficiente e se ja estivermos habituados conseguimos tirar partido de uma 600cc. Para quem quer 1000cc realmente é um bicho e da experiencia que tenho da k8 do meu irmão é que é preciso ter mais cuidado ás saídas de curva enquanto na minha 600cc apesar de antiga e pesada consigo dar "gás" mais cedo e explorar muito mais. Pode ser de não estar habituado à 1000cc mas pelo que andei são bravasme exige mais atenção
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Gunsdani
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 02:31

Falando de CBR´s ..... já andei nas duas 2003-2006.

Aquilo que achei foi que a mil tem bastante mais força a contar das baixas Rpm´s e o motor em si é muito mais robusto e bruto em aceleração e desenvolvimento.
A 600 em baixas perde e só começa a ficar engraçada ( a meu ver ) a cima das 5000 mas o esforço é muito superior e o motor não desenvolve com tanta consistência e acho que apartir das 12/13.000 começa-lhe a custar um bocado.

A 600 pra mim é uma mota muito mais "bicicleta" ou ágil de se conduzir em cidade, troços curtos, nacionais e IP´s e por isso mais prática. Com uma a baixo também não se fica e para o meio termo não acho que haja melhor. Tem ginja que chegue e para brincar é altamente.....equilibrada e sem grandes segredos ou truques.
A 1000 em cidade, nacionais ou IP´s puxa mais pelo cabedal LOL, é mais exigente mas tirando isso e por aguentar muito bem as baixas, permite uma condução tranquila e nos sitios certos pode até torna-se bem confortavel, no entanto para uso principal em cidade a meu ver é asneira. Acho que justifica para quem faça viagens de médio/longo curso e em troços que permitam puxar pela mota e tirar partido da estabilidade e da cavalagem do motor.

Resumindo, também acho que a escolha da mota deve sempre ir de encontro as nossas necesidades e não misturar as coisas..........tipo andar de moto 4 na cidade doido
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Gunsdani
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 02:37

Aaaahhhhh

Acrescento que testei a R1 de 2012......e não gostei.
Para andar em cidade aquilo é um circo do caraças......o motor só quer !!!!!!!
A nivel de posição de condução, ficou muito atrás daquilo que esperava........consigo gostar mais das GSXR´s K8 ( parece que tou a montar uma gaja ) Laughing

Apenas gabo aquele motor escalonado da R1 na AE .......CÁ P""TA !!!! Shocked
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 10:31

Hugo Silva escreveu:
E espero que não leves a mal mas certamente qualquer 600cc têm mais "baixas" que a tua CBR500 não querendo tirar valor e merito a tua moto,mas o melhor mesmo é tentares fazer alguns test drives e tiras as tuas dúvidas todas em relação a isso,e assim ganhas certezas e não continuas na dúvida...

Claro que não levo a mal, sou o primeiro a dizer que a minha mota não anda nada... Very Happy

Mas qualquer das maneiras, isto que disseste não é bem verdade. Apesar do motor ser uma 470cc vs um 599cc, é um motor optimizado para baixas, isto porque "só" tem baixas, redline às 8500rpm.
Comparando as linhas de binário de ambas, uma 600RR apenas já perto das 6000rpm é que se começa a equiparar à minha pequena 500.

Metes a minha 500, ao lado de uma 600, e metes ambas a andar abaixo das 5-6, talvez 7k rpm... e o mais certo é veres a tua 600 a ficar para trás, e a minha 500 pesa mais que a tua... 195kg.
Claro que elevas as rpm, e nunca mais te vejo...

Quanto a test-drives a 600, a única RR que andei foi numa CBR1000RR 2008.
Já andei em algumas 600 "optimizadas" para baixas, como XJ6/Diversion, CBF600... E estas motos, apesar de terem um pouco mais de ponta (derivado dos cavalos extra), achei mais secantes que a minha. De 1a a 6a, sempre a fundo, achei-as tanto ou mais mortas que a minha... Abaixo das 8-9k.
A única do grupo das 600 que andei até hoje, e gostei do motor, foi a nova 650 da Honda, que realmente tem um motor construído com baixas.

Esta às 3000rpm já tem o binário que por exemplo a Hornet só ganha às 6000rpm (que por si só já tem mais binário que a 600RR abaixo das 4-5, talvez 6k rpm).

Uma coisa que já tenho dito algumas vezes, é que podes ter um motor com 500cv, e podes ter um motor com 50cv, que tem 10x menos a potência final. Metes ambos às 4000rpm, sabes qual tem maior aceleração? Com estes dados nenhum, não é possível definir nada.
Isto porque os cavalos, para determinada força a determinada rpm, não interessam para nada.
Agora metes ambos a puxar até ao ponto de potência máxima, com uso da caixa para desmultiplicar a rotação extra em binário aplicado à roda, e o caso muda de figura. Depois de a rpm estar lá em cima constantemente, tudo o que interessa é cavalos.
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Adri
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 12:53

Epa sinceramente acho que o pessoal não tem a mínima noção do que ta praqui a dizer... 1000 "impraticável" na cidade? A não ser que andem sempre em modo motogp, a merd@ é a mesma que numa "R" 600...


Gunsdani escreveu:
Aaaahhhhh

Acrescento que testei a R1 de 2012......e não gostei.
Para andar em cidade aquilo é um circo do caraças......o motor só quer !!!!!!!
A nivel de posição de condução, ficou muito atrás daquilo que esperava........consigo gostar mais das GSXR´s K8 ( parece que tou a montar uma gaja ) Laughing

Apenas gabo aquele motor escalonado da R1 na AE .......CÁ P""TA !!!! Shocked

Tens noção que as GSXR têm uma posição de condução que quase parecem trails? lol
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tiagofumi46
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 12:57

Só teorias....."caixa para desmultiplicar a rotação extra em binário aplicado à roda" Smile
Eu quase que prometi que já não dizia mais nada, mas, não consigo, a minha maneira de ver as coisas é:
-500(actual do Daikoni)-Motinha porreirinha para o dia-a-dia e para passeios;
-600RR- maravilha, mota para o dia-a-dia, para passeios, "race" divertimento e dá para abusar e em nacionais sinuosas é difícil uma 1000 acompanhar, a 600 permite abusar e pequenos erros do "piloto";
- 900/1000RR- Brutas, mas apaixonantes, para o dia-a-dia dá, mas não é o ideal, IP´s e AE espetáculo, exigente, não permite erros, e em curvas sinuosas, o acelerador tem de ser muito bem doseado(apesar das novas já terem eletrónicas que ajudam e tal).
- Tudo o que seja F´s impecáveis para o dia-a-dia, para passeios e brincadeiras, mas o look é o que é.
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Edgar_Oliveira
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Pendura : Susana_Pires

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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 13:07

andar em cidade cm uma 1000? Laughing nem com uma 600rr.. para cidade é uma nacked 600 tipo a hornet.. mas falo por mim, seja com qual seja, basta uma distracção seja de quem seja e pumba...

em relação a peso e tamanho, pah a 1000 que tenho peso so mais 20-30kgs por ai que a 600, devido ao seu tamanho, e distancia entre eixos quem andar bem de 600 anda bem na 1000... o peso nem notas devido ao torque que tem desde baixas (principalmente depois de meter uma ponteira decente e tirar o cat para terem ideia so estas 2 coisas sao 13 ou 14 kgs)..

se uma 750 chegava, claro k sim, mas a honda não tem... e como sou fiel a mim próprio.. dificilmente mudo de marca, mesmo tendo a dor de cabeça k tive por causa da minha.

como o motardfeio disse e bem, temos 2 dedos na mão e nenhum deles é igual, há para todos os gostos e carteiras...

depois ha o factor preço, actualmente em media a diferença de uma 600 para uma 1000 do mesmo ano, situação entre os 500 e os 1000) penso que quem realmente quer uma 1000 n vai se por causa disso.

agora se falarmos entre 03 e 07? sim as 1000 sao maiores, mais largas e mais dificeis de domar.

se voltava para uma 600? nao pq cada vez k rodasse punho ia-me lembrar do torque da 1000..

a unica coisa k temos de ter cuidado é cm o punho a sair de curva, mas ja de 600 tinha, temos é de conhecer minimamente o comportamento da maquina que temos entre as pernas.
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000 Fevereiro 20th 2015, 13:12

Adri escreveu:
Tens noção que as GSXR têm uma posição de condução que quase parecem trails? lol
por acaso é verdade.. n tinha essa ideia ate me sentar numa..  assobia
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MensagemAssunto: Re: Offtopic: 600 vs 1000

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Offtopic: 600 vs 1000

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