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 Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc

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AutorMensagem
luiscarlosgraca
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MensagemAssunto: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 00:46

Estou com uma duvida enorme, ontem estive lendo as trocas de transmissões aqui no fórum e deparei me que a CBR 150 tem mais velocidade que uma CBR 250 e a 400CC tem mais que a 500CC, estive vendo uns Vídeos no Youtube e cheguei á conclusão que é mesmo verdade, o que não consigo é encontrar á venda em Portugal este tipo de motas tanto a 150cc e a 400CC que chega ás 14000rpm.
Um Vídeo aqui mostra claramente a potencia da CBR 400: Honda CBR 400
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 00:52

Claro. A cilindrada não é tudo, e não faz potência por si só. Depende muito do tipo de motor.
Motores mais rotativos, por norma debitam mais cavalos.

Por norma, se o binário e taxas de compressão se mantiverem, dobro da rotação dá aproximadamente o dobro dos cavalos. Varia com o tipo de motor, para o qual foi feito, linhas de binário e tudo o mais.

De forma resumida e muito simplificada Potência = Binário [geralmente feito pela cilindrada e taxas compressão] * RPM.

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hugocurto
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 08:47

daikoni escreveu:
Claro. A cilindrada não é tudo, e não faz potência por si só. Depende muito do tipo de motor.
Motores mais rotativos, por norma debitam mais cavalos.

Por norma, se o binário e taxas de compressão se mantiverem, dobro da rotação dá aproximadamente o dobro dos cavalos. Varia com o tipo de motor, para o qual foi feito, linhas de binário e tudo o mais.

De forma resumida e muito simplificada Potência = Binário [geralmente feito pela cilindrada e taxas compressão] * RPM.

Do pouco que percebo disso daikoni, potência não é igual a binário. Tá aqui esta página no fórum que explica isso de forma simplificada:

  http://www.cbrportugal.com/t26-diferenca-entre-potencia-e-binario?highlight=perceber+bin%C3%A1rio+e+potencia
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 10:20

Não estou a dizer que a potência é igual ao binário... estou a dizer que de forma simplificada, a potência é o binário VS rotação. É diferente. Podes ter um motor com muito binário e poucos cavalos e vice-versa.

Tens binário de 60 imagina, moto com 8000rpm supõe que faz 60cv. O mesmo motor, taxas de compressão, etc, com 16.000rpm (supondo que está preparado para isto), irá fazer cerca de 120cv...

Por exemplo a minha moto vai só até as 8500rpm, e tem binário máximo às 7k. Faz 48cv, uma 600cc (que apenas tem + 130cc), chega a fazer 120-130cv, mas vai até às 15-16k de média.
É tudo proporcional, quando as condições, taxas, etc, são semelhantes.

Binário é a força de motor.
Potência é a capacidade de fazer trabalho (Binário * RPM).

Imagina, tens uma moto A com 100cv, mas 80NM de binário, outra B com 200cv, mas 60NM, valores hipotéticos apenas para exemplo, e vamos supor que as linhas de binário são constantes para simplificar:
- Para dada rotação X, qual delas tem mais força?
Exemplo: metes as 2 lado a lado às 4000rpm, aceleras a fundo, qual ganha em aceleração?
A 'A', sem dúvida, tem menos cavalos, mas para aqui os cavalos não entram....

- Qual tem maior velocidade de ponta? A 'B' sem dúvida, aqui o que importa é cavalos.

- Se fizeres uso da caixa, e deixares as rotações sempre em cima de cada uma, qual ganha em aceleração? A 'B' sem dúvida, aqui já importa os cavalos.

Isto é o motivo de teres por exemplo a antiga CBR250RR a fazer os mesmos cavalos que a minha 500, tem o dobro da rotação da minha, e ainda passa um pouquito. No entanto, tem metade do binário.

E é o motivo, dos carros com motor muito maior, fazerem menos cavalos que uma moto... A diferença, é que são pouco rotativos.

Na prática, podes ter um motor com pouca força, e andar tanto com um com o dobro da cilindrada e força, mesmo em aceleração, se tiver o dobro da rotação.
Esta rotação extra, pode ser compensada em força aplicada à roda, pela caixa de velocidades mais curta, e transformada em força.

E daí, os cavalos serem o que conta para andamento final, se as motos forem puxadas por toda a faixa de rotação.
Mas para determinada rotação X entre ambas, tudo o que interessa é o valor de binário de cada uma nesse ponto.

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valvoline
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 10:42

hugocurto escreveu:



Do pouco que percebo disso daikoni, potência não é igual a binário. Tá aqui esta página no fórum que explica isso de forma simplificada:

  

Ele escreveu so forma de equação P=Binario x RPM.
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valvoline
CBR 400
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 10:48

valvoline escreveu:


Ele escreveu so forma de equação P=Binario x 2PI x V angular
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Daikoni
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 10:54

É exactamente o que o Valvoline disse.

2PI = ângulo de 360º, que equivale a 1RPM.
Que basicamente é o mesmo.

A wiki até explica de forma simplificada: http://pt.wikipedia.org/wiki/Bin%C3%A1rio_do_motor

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ZéPiqueno
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc Maio 7th 2015, 11:08

A 150 não conheço e estou com preguiça de pesquisar cenas na net Very Happy

Quanto à CBR400RR é dos anos 80/90, tendo entrado no mercado para "combater" as 250cc a dois tempos.
Como a 400 é uma mota a quatro tempos tiveram que "colocar" um motor mais rotativo para que conseguisse acompanhar as 250 a 2 tempos.

Era uma era bastante diferente, e se compararmos com as motas de hoje estas duas ainda são grandes canhões e muito capazes de acompanhar ou até mesmo "ratar" uma 600 nos primeiros metros.
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MensagemAssunto: Re: Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc

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Duvida potencia CBR 400cc e CBR 150cc

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