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 O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...

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Ed_acelera
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 10:42 am

Já agora para complementar a informação já aqui dada:

Segundo o que eu ainda me lembro de Máquinas Térmicas I e II, os motores a gasolina (que trabalham segundo o ciclo otto) a explosão da mistura no interior da câmara de combustão dá-se por inflamação (tem uma frente de chama definida a partir da chispa da vela de ignição), enquanto que os motores Diesel a queima da mistura (no interior da câmara de combustão) dá-se por detonação que se dá através da combustão expontânea da mistura quando se atinge determinada pressão.

Acho que com esta explicação o pessoal ainda ficou mais baralhado Razz

Continuando... a detonação nos motores a gasolina é prejudicial ao mesmo, daí ser importante evitar que a mistura não se detona, mas sim que se inflame Wink

O índice octano não é mais que o índice de resistência à detonação da gasolina. Este índice faz relação de equivalência à resistência de detonação de uma mistura percentual de isoctano (2,2,4 trimetilpentano) e n-heptano.

Assim, uma gasolina com índice octano de 95 tem uma resistência de detonação equivalente a uma mistura de 95% de isoctano e 5% de n-heptano.

Como eu gostava que estivesse aqui o meu professor de faculdade, Eng.º Zózimo da Fonseca para vos explicar melhor do que eu, estas coisas Smile

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rui francisco
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 11:40 am

Caros amigos obrigado pelas vossas excelentes descrições tecnicas eu lido com motores e electrecidade diáriamente na minha profissão a minha duvida que eu gostaria de tirar se me poderem ajudar é acerca dos aditivos que as marcas de nome utilizam no composto final para que se perceba qual é a diferença das marcas brancas e das outras ai sim a grande guerra entre eles
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spawnom
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:05 pm

ja agora cbr 600rr de 2003 95 ou 98?
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Kasushi
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:07 pm

Ed tens a certeza do que estás a dizer? É que eu já ouvi várias vezes falar em gasolina de 102 octanas para competição... E pela tua ordem de ideias não ia ter 102% dessa componente(isoctano)... =P
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Ed_acelera
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:14 pm

Sim, tenho a certeza do que estou a dizer, aliàs... para não fazer asneira, fui consultar os meus books do tempo de faculdade Razz

Tens que ler bem o que escrevi:

Assim, uma gasolina com índice octano de 95 tem uma resistência de detonação equivalente a uma mistura de 95% de isoctano e 5% de n-heptano.

No entretanto, é possível surgirem valores superiores a 100 para o índice octano, ou seja uma gasolina com índice 102 apresentará na mesma escala uma resistência 2% superior à do isoctano Wink Capice?

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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:19 pm

scratch

Sim acho que sim tive aqui 5min a tentar perceber mas acho que já apanhei. Já agora aqui vai a nova da BP

http://www.bp.com/genericsection.do?categoryId=6621&contentId=7017179

Claro que isso é o site Inglês. Até chegar aqui ao nosso cantinho ainda vai demorar um bocadinho já se sabe como é...
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Kasushi
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:27 pm

Ah e Silver Surfer então com essa tua explicação de o nº de octanas "encaixar" num certo valor de compressão do motor, e tanto valores a cima como a baixo fazem com que o motor perca potencia.

Eu pensava que isso só funcionava para baixo ou seja que o motor perdia potencia devido à auto detonação mas só nesse caso. Pensava que a mais podia não melhorar o rendimento mas nunca piorava porque a certa altura dá-se sempre a explosão pela faísca...

Mas isto para perguntar então em que valores de compressão do motor, as diferentes gasolinas de 95, 98, 100 se encaixam. Se é assim certamente que haverá valores ideais de compressão para cada gasolina para a explosão se dar no tempo ideal. Assim podia ter a certeza que gasolina devo meter no carro e na mota.

Era uma boa ajuda!
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jam
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:31 pm

Curioso. Quando a BP apresentou a 98 e depois a 100, Portugal foi dos primeiros países a usufruir destas gasolinas.
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 12:49 pm

Kasushi escreveu:
Mas isto para perguntar então em que valores de compressão do motor, as diferentes gasolinas de 95, 98, 100 se encaixam. Se é assim certamente que haverá valores ideais de compressão para cada gasolina para a explosão se dar no tempo ideal. Assim podia ter a certeza que gasolina devo meter no carro e na mota.


Como eu disse podes sempre consultar o manual da mota e do carro ou perguntar ao fabricante através de uma oficina oficial. Em alternativa podes procurar na net desde que saibas a especificação técnica detalhada do teu motor..


CU
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 2:01 pm

Pois mas se é assim deve haver uma tabela ou algo do género. No manual da minha mota CBR600RR 2003(estou com ele na mão neste momento) e diz assim, "utilizar sempre gasolina sem chumbo com um índice octano 91 ou superior".

Tal como sempre me disseram para usar 95 ou superior, ou 98 ou superior. Nunca tinha ouvido dizer que mais octanas podiam originar perdas de potencia. Mas tive a pesquisar na net a ver se encontrava algum tipo de tabela mas até agora ainda não encontrei nada. E já tinha lido no manual, por isso te estava a perguntar se sabias a para que nível de compressão era aconselhado cada combustível...

Saber a taxa de compressão do motor é fácil, está nas especificações do motor de qualquer mota na net, o problema é saber que gasolina é mais aconselhada para cada compressão isso é que não vejo em lado nenhum...

Amanha a ver se dou mais uma olhada a ver se encontro mas alguma coisa. Caso contrário continuo a por 98 na mota e 95 no carro como sempre fiz...
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Kasushi
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 2:21 pm

lol Parece que já encontrei qualquer coisa, não sei é se é muito fiável =P

Encontrei várias informações sobre o assunto e algumas bem diferentes mas vou postar aqui umas tabelas e algumas parecem-me um bocado descabidas. As nossas 600cc têm a volta de 12:1 de compressão:

Isto para motores naturalmente aspirados sem turbos...
96 octane - 9:1 CR
97 octane - 9.6:1 CR
98 octane - 11.5:1 CR

Outra fonte:
Ratio Requirement ( Full Throttle )
5:1 72 -
6:1 81
7:1 87
8:1 92
9:1 96
10:1 100
11:1 104
12:1 108


Algumas fontes e boas explicações:

http://www.daytona-sensors.com/tech_tuning.html

http://auto.howstuffworks.com/fuel-efficiency/fuel-consumption/question90.htm

http://www.faqs.org/faqs/autos/gasoline-faq/part3/section-1.html

http://www.osbornauto.com/dragster.htm

http://www.ozebook.com/compendium/suzi/octane.pdf

http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=142307&page=48


Em vez de estar a estudar para os exames ando de volta disto scratch
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Seg Jan 18, 2010 2:50 pm

Vai estudar pá.
No fim dos exames procuras, a informaçãonão foge.
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Ter Jan 19, 2010 3:01 pm

Já agora, deixem-me colocar uma questão, não tem a ver com gasolinas mas...

Qual a razão do gasóleo fazer espuma?

E qual a razão de fazer mais espuma numas marcas do que noutras?
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Ter Jan 19, 2010 8:53 pm

jam escreveu:
Já agora, deixem-me colocar uma questão, não tem a ver com gasolinas mas...

Qual a razão do gasóleo fazer espuma?
E qual a razão de fazer mais espuma numas marcas do que noutras?


Deixa-me responder com outra pergunta...

Porque é que a coca-cola faz espuma e o vodka não??... Smile Smile

Bem no caso da coca-cola é o CO2 da injecção à pressão na garrafa... No gasóleo é outra substância que teria de averiguar qual.
Já me disseram uma vez que, no caso do gasóleo, é dos aditivos específicos que este tipo de combustível tem de levar mas... Não sei. Teria de averiguar...


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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Qua Jan 20, 2010 1:11 am

Silver_Surfer,

Deslinda láisso, disseram-me várias pessoas que é por ter mais ou menos detergente.
Já procurei e não consegui uma resposta a esta questão.
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Qua Jan 20, 2010 1:31 am

jam escreveu:
Silver_Surfer,

Deslinda láisso, disseram-me várias pessoas que é por ter mais ou menos detergente.
Já procurei e não consegui uma resposta a esta questão.


Já ouvi essa história do detergente também e parece-me coerente. Na realidade o gasóleo leva detergente. Resta confirmar se a espuma provém daí. Mas assim que tiver um tempinho verifico.


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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Qua Jan 20, 2010 1:40 am

então mas em teoria a gasolina não é proveniente da mesma refinaria? segundo tenho ouvido existe uma refinaria que distribui para todas as marcas/bombas, sendo isso verdade, como é possível uma marca fazer mais espuma que a outra?

já agora pk é que a coca-cola congela e o vodka não?
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Qua Jan 20, 2010 3:50 am

WhizzZ escreveu:


já agora pk é que a coca-cola congela e o vodka não?


Pq ñ tem tempo...
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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Qua Jan 20, 2010 3:53 am

Bad4company escreveu:
Pq ñ tem tempo...


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... lol!


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MensagemAssunto: Re: O que é a gasolina? E as octanas? Vamos desvendar esses mitos urbanos...   Qua Jan 20, 2010 6:44 am

Gostava só de colocar esta questão, se as octanas nada importam, qual a razão para nas provas de aceleração a malta por gasolina de 102 octanas e obter melhores tempos?
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