ZéPiqueno escreveu:

Tens que te sentar na minha 600 Daikoni  salvo erro é exactamente igual à 750 k8 a l0.

sim as 600 e as 750 são iguais esteticamente, mas mecanicamente muda umas coisinhas n é por acaso k uma tem 125 cvs ou que la é e a outra tem 150, n falando no binario e pagam o selo igual, seguro igual, pneus iguais, etc.. pena mesmo a honda n ter 750 pq muita gente se calhar n andava de 1000 ainda...   

a parte boa é que tudo o que é extras dá para as duas.

daikoni escreveu:

Ele deve de fazer uns 30-35km casa-trabalho e volta por dia, visto a zona onde trabalha e mora, eu faço no mínimo 100km diários... 3000km mês de média.

Ainda é bastante mais, é muito raro encontrar alguém tão papa-kms como eu, por isso geralmente não tenho grandes exemplos para isso.
Não digo que não seja fazível, mas eu facilmente queixo-me das costas, e de vez em quando gosto de fazer uma viagem de 400-700km num dia, o que RR's tenho noção que não é a melhor moto...

Pulsos não me preocupam muito, quando andei na do FIC, não senti nada nos pulsos, senti foi nas costas...
Claro que se andasse umas 2h deveria também estranhar os pulsos, mas antes disso já tinha de ter parado no osteopata para me endireitar as costas...

Os kms vai das pessoas, no teu caso dores nas costas, uma cinta pode ajudar, tenho a noção que a F é mais amiga do corpo

Gixxer 750 é ideal...

Edgar_Oliveira escreveu:

a rr é mais nervosa, tem mais binário tambem

Binário máximo de ambas anda à volta do mesmo (63nm). A hornet tem mais cedo, a RR mantém até mais tarde e é mais rotativa, daí os cavalos extra.

Edgar_Oliveira escreveu:

se andares várias vezes acima dos 200, a rr vai ligueiramente mais folgada que a F logo gasta menos (lógica da batata   )

Esta lógica da "batata" aplica-se a motos com mais CC, e que dão-se ao luxo de andar mais baixa rpm por não estarem em "esforço".
Neste caso não é verdade. A RR pode estar ligeiramente mais optimizada nas altas que a 600F, e ganhar uns pintelhos aí, mas os quais perde, por ter caixa mais curta.

Exemplifico:
- 600RR 2006, a 150kmh deverá andar por volta das 8365rpm.
- 600F 2011, a 150kmh deverá andar por volta das 7853rpm.

Duvido que uma RR a 150, beba menos que uma F a 150....
Podem andar lá (muito!) perto uma da outra, mas beber menos que a F tenho sérias dúvidas...

daikoni escreveu:

Ele deve de fazer uns 30-35km casa-trabalho e volta por dia, visto a zona onde trabalha e mora, eu faço no mínimo 100km diários... 3000km mês de média.

Ainda é bastante mais, é muito raro encontrar alguém tão papa-kms como eu, por isso geralmente não tenho grandes exemplos para isso.
Não digo que não seja fazível, mas eu facilmente queixo-me das costas, e de vez em quando gosto de fazer uma viagem de 400-700km num dia, o que RR's tenho noção que não é a melhor moto...

Pulsos não me preocupam muito, quando andei na do FIC, não senti nada nos pulsos, senti foi nas costas...
Claro que se andasse umas 2h deveria também estranhar os pulsos, mas antes disso já tinha de ter parado no osteopata para me endireitar as costas...

confere...  eu faco mínimo 80 kms por dia e epah de mota dispenso, n falando do resto que me fez por completo riscar a hipótese da voltar a usar para dia a dia.

ZéPiqueno escreveu:

Bem quanto a posições acho que já andou por aqui o seguinte site.

Uma cena que ajuda bastante nas viagens longas é a cinta com protecção lombar, para manter as costas direitas.
Sinceramente em AE acho que a RR é capaz de ser mais confortável que a F, pois a posição de conforto é mais deitado e com isso há mais protecção contra o vento.

Se conseguires fazer test drive tanto a uma R como a uma F seria o ideal para conseguires ter termo de comparação entre as duas.

so apartir dos 180, pq ate la, na F consegues ir praticamente direito... qd precisas de te encaixar é k se tiveres uma altura consideravel, ao recolheres os cotovelos ficam apoiados nos joelhos devido as peseiras serem mais subidas k numa R. 

em curva tmb, não é tao natural a foram de te fazeres à curva e pior, devido a mesa ser mais alta, se saires muito sujeita-se a ficar com o braço do sitio contrario muito esticado e te meteres em trabalhos.

tanto eu como o fict (pelo menos) antes tinhamos 600F e agora temos 1000RR, dá para ter minimaente a noção destas diferenças.

Agora volto a dizer, daikoni se queres uma rr, deixa de usar a mota como transporte diário senão n ganhas para pneus, transmissões, gota e por ai fora.

Mesmo uma F, se andares a apertar com ela, vais ter as mesmas despesas (eu n noto diferença em nada da 600F para a 1000rr, tirando o selo e 10 ou 15 euros no pneu de tras).

Agora tu é k sabes 

Obrigadão óh ZePiqueno pelo site!
Muito bom, dá para ter boas comparações!!

Em termos de transmissão, a 500 já é mais cara que as vossas motos, visto que o preço de transmissão é idêntico, mas na 500 a transmissão não dura nada (primeiro kit chegou aos 20k a esticar, a 2a corrente partiu aos 10k, etc...).

Pneus também não há de ser diferente, se continuar a usar os mesmos. Mas para dia a dia tenho de continuar com Sport-Touring, e para dia-a-dia chega, para as curvas e fins de semana, tenho de adaptar o ritmo à aderência que tenho, mas isso também já o faço...

Na gasosa é que realmente muda...

Sim quando fiz o termo de comparação foi só na posição/estrutura da mota, claro depois em termos de motorização existe diferenças.

Eu acho o que vou dizer já é repost porque creio já ter dito mais que uma vez...mas aqui vai novamente!

Eu faço metade dos teus Km (50 km) em aproximadamente 25 min. Onde, desde que saio de casa até às bombas da Repsol apanho algum transito.
Não ando nas bermas porque à sempre bófia no final da IC19, ou seja, trabalho bastante com a caixa não indo sempre na mesma posição.
Para mim nesses 25 min não sinto qualquer desconforto ou dores.

Muito sinceramente, não é a mota ideal para o uso que lhe dou!!!Devia ter uma naked, mais agil, quando ando em cidade no meio do transito, não sofria de tanto aquecimento. No entanto é a mota que eu gosto, e era a mota que eu queria, e isso sobrepõe-se a tudo o resto pois sempre que a monto fico com aquele sorriso só porque sim, é a que me dá aquele prazer aquele sentimento de "porra era mesmo isto que eu queria".

Se gostas de ambas, experimenta! antes de comprares dá umas voltas faz AE faz curvas com uma e com outra, e depois decide-te pela que maior sorriso de deixou na cara, pois isso é que vai contar no fim de contas!

Se fores considerar outras cenas como consumos, posição, conforto etc vais é arrepender-te de ter trocado a 500.


Agora muito importante...JAMAIS COLOCAR UMA TOPCASE NUMA R, ISSO E CRIME PUNÍVEL POR LEI. 

ora nem mais.. aqui o k faz diferença é o andamento e o gasto.. tu é k sabes, se é para continuar a andar no dia a dia EU nao mudava.. continuava a poupar euna questao da topcase, mt importanteros e a usar a 500 como usas, qd poderes ter um charuto a gasoleo só para "bater" e devorar kms (se ainda n tens), trocava entao por uma 1000 e assunto resolvido.

eu se n tivesse o smart, para os kms k faço, já tinha se calhar posto a cbr a venda, pois recuso-me a gastar metade do ordenado (ou quase) na mota SO para manutenção...


ze falaste na topcase, isso é muito importante.. para as rr simplesmente nem ha nada proprio, só mandando fazer e digamos k fica uma treta.

Existe é sacos/malas para deposito e para o assento do pendura, mas convenhamos, alem de ser pouco prático, tmb alem chega la e pode danificar aquilo ou mesmo roubar.


se é para por topcase é a 600F ou 650F (a nova), facilmente se arranja, até acho que ta aqui a venda no forum  um conjunto pronto a montar.

eu proprio tive na minha, n fica bonito, mas da muitoooo jeito e evita em 90% das vezes ter de andar cm mochila as costas.

há é o senao da resistencia ao vento, apartir dos 180 ao te deitares, notas k aquele trambolho te faz a mota ficar instavel, se levares pendura, cm ja nao ha poço entre ti e a topcase, já é na boa... posso dizer-te que cheguei a dar 240-250 com pendura e topcase de 52l(leva dois capacetes) na a1 a caminho do 2 aniversario aqui do forum atras da malta das 1000rr e n se negou a nada 

Tens razão Zé!
Aliás, todos têm razão...

Quanto à topcase, numa RR obviamente não vou por.
Mesmo na F duvido.... A 500 ainda é naquela... tem "R" de nome apenas...

Em relação a F (2011 apenas) e RR gosto de ambas, não tenho uma paixão louca pela RR, e a F é só desenrasca, não é bem o caso. Gosto mesmo de ambas, por um lado a RR mexe mais comigo para as curvas, a F mexe mais comigo para o resto... Mas não posso ter as 2.

Quanto a test-drives, em stands não há destas motos (que eu tenha conhecimento), só se alguém me emprestar a moto durante uns 30-40min.. para mais ou menos ter uma noção..
Um pouco de AE, umas curvinhas devagar (com moto que não estou habituado sou uma avozinha autêntica...).

1000's tirei da ideia, a GSXR750 continuo...

Eu sou daqueles gajos que me custa bués deixar alguém andar nas minhas motas.
Fico com aquele aperto no coração de ver a minha bebé a partir 

Confesso sou uma beca agarrado a ela  . Porem senão conseguires até se pode combinar qualquer coisa (com bastante tempo de antecedência para me mentalizar lol).


Para as Gixxer, tens a HM-Motos (foi onde comprei a minha mota, é onde tenho posto na revisão por estar em garantia, porém já ouvi bem e mal, eu não tenho opinião formada) em Algés que creio que deixam fazer test drive.

Quanto às Hondas, epah acho que na Motorway deixam fazer test drives. Pelo menos a de Alfragide eu já lá fui fazer um test drive.

Daikoni, permite os meus dois tostões nesta conversa, visto que estava na mesma condição que tu...

Se o teu prazer a conduzir é em curvas, penso que a F será a escolha ideal! Porque para além de ser melhor moto para o dia a dia, em curva não deve ser assim tão inferior a uma R!

Na minha ignorância, a R ganha bastante é em ponta (250 vs 280) mas se o binário é praticamente o mesmo e a F até tem mais baixas que a R, penso que em curva será mesmo uma questão de unhas!

E depois tu dizes que "não tenho uma paixão louca pela R"...então qual é a dúvida?! Se fosse o caso mas nem o é...

Segue para a mais prática (CBR600F ou CBR650F!) ou por uma que seja uma questão de "louco amor"!

Penso que este é um daqueles assuntos em que, quanto mais tu pensares, mais confuso irás ficar!

Só fazem a motos novas quando saem geralmente, e nunca vi RR... na motorway. Na HM não sei.

E rapaz, não tens de emprestar nada..
Eu sei, que sou um pouco igual.

É preciso conhecer e confiar mesmo na pessoa.. e mesmo assim nunca se sabe imprevistos, se algo corre mal, é sempre complicações em ambos os lados..

Se por algum motivo, pegar na tua moto, tu pegas na minha 500 e vais atrás de mim... pessoalmente fico mais descansado, e provavelmente tu também pois vês que não vou escafiá-la... hahaha

lb escreveu:

Daikoni, permite os meus dois tostões nesta conversa, visto que estava na mesma condição que tu...

Se o teu prazer a conduzir é em curvas, penso que a F será a escolha ideal! Porque para além de ser melhor moto para o dia a dia, em curva não deve ser assim tão inferior a uma R!

Na minha ignorância, a R ganha bastante é em ponta (250 vs 280) mas se o binário é praticamente o mesmo e a F até tem mais baixas que a R, penso que em curva será mesmo uma questão de unhas!
(...)
Penso que este é um daqueles assuntos em que, quanto mais tu pensares, mais confuso irás ficar!

Estavas? Já não estás?

Tens toda a razão, e em tudo. De motor a RR praticamente só ganha por ter mais faixa de rotação, e ponta.
Em relação a curvas também tens razão, mas a posição da RR, peseiras mais altas, etc, dá para estar mais "à vontade" a curvar, e melhor suspensão também ajuda... Mas qualquer das maneiras Hornet / CBR600F curva muito bem, mais do que é necessário...

És pior que as mulheres.  Compra a RR e arruma o assunto  !! Ou é aos sessenta anos que vias ter uma verdadeira desportiva ??
Se não gostares arranjas sempre uma troca pela F com muita facilidade.

Já vi como conduzes no almoço de natal, e apesar do kit de transmissão durar 20k não ache que andes a mandar pregos .

Um gajo fica é sempre:

n acho mau 20 mil finceramente.. a poupar muitoo o da minha 600F e pq tmb era maçarico troquei com 35mil.. na 1000rr supondo que é o de origem, com 12 mil ta a chegar ao fim.. talvez aguente ate aos 14/15 mil

ZéPiqueno escreveu:

Já vi como conduzes no almoço de natal, e apesar do kit de transmissão durar 20k não ache que andes a mandar pregos .

A única moto que "escafio" (digo, puxar) é a minha, mas trato-a bem no resto... E é relativamente complicado não puxar por uma 500 com 48cv... Claro que com motas de outro, como disse, ando muito a medo, principalmente não conhecendo, nem moto, nem pneus, nem coisa nenhuma...

Quanto ao Kit, é igual até nas NC700, chegam no máximo aos 20k+-.
O Nuno.CBR da outra 500R aqui do fórum que ainda estimava mais a corrente original que eu... mais lubrificação e limpezas mais frequentes, só durou 18k...

É o problema de ser usado as correntes das CBR250 nesta moto...

O encontro de Natal também não é exemplo, todos andamos a lesmar... Mas sim, não saco cavalos nem estou constantemente a mandar gazadas na redline... lolol.
Podes sempre ver os meus vídeos, tenho na assinatura link, mas como é óbvio, o pouco que faço com a minha, não faço com o que não é meu.

Se houver o caso, vais na minha 500 atrás de mim, ou à minha frente, a única coisa que quero realmente perceber é o comportamento do motor em médias-baixas, e se realmente fico todo partido.
Curvar, se curvo qualquer coisita numa 500, também suponho que me adapte a uma moto feita para isso... Nem tento (uma RR para mim deve de ser re-aprender a andar de moto... fingindo que sei).

Eu revejo-me naquilo que o ZéPiqueno disse (até é o mesmo trajecto todos os dias possivelmente já passaste por mim LOL), mas no final do dia o que realmente interessa, seja a mota ideal ou não para o trajecto que fazemos todos os dias, temos que estar felizes e satisfeitos com aquilo que temos e nesse ponto acho que a mota que sempre cativou mais o daikoni foi a CBF.
Em muitas coisas da nossa vida, e nas motas ainda mais, muitas vezes não é o lado racional da coisa que chama mais forte

daikoni escreveu:

Estavas? Já não estás?

Não! CBR1000RR FIREBLADE!!!

MocasPT escreveu:

acho que a mota que sempre cativou mais o daikoni foi a CBF

WHAAAAATTTT????!!!! CBF! Nunca!!! Deves de querer dizer CBR-F!!

lb escreveu:

Não! CBR1000RR FIREBLADE!!!

Boa decisão! Tu és tudo ou nada!
De que ano?

lb escreveu:

Não! CBR1000RR FIREBLADE!!!

mai nada.. e essa mota já foi DEVIDAMENTE apresentada aqui no forum? 

daikoni escreveu:

WHAAAAATTTT????!!!! CBF! Nunca!!! Deves de querer dizer CBR-F!!

Me a culpa, era isso mesmo que queria dizer, fica o reparo CBR-F!

Realmente que novela...."daikoni e a sua nova mota", dava um livro!

Epa...na minha humilde opinião acho que devias ir para a F, os 100 km's por dia no transito massacram e será que te vai fazer assim tanta falta a ponta da RR? digo-te, a minha RR nas minhas mãos ainda n esgotou 6ª mas tem o pneu usado de ponta a ponta...será que as peseiras das F então assim tão mais baixas? Isto é, será que a F n te dará o conforto na cidade e o sorriso nas curvas?!

T sabes que eu faço umas viagenzitas na minha RR, o rabo queixa-se mas fico com o sorriso de orelha a orelha nas curvas...mas na CIDADE (transito) ondeio andar com ela, começa logo a doer tudo!!

Resumindo....se n há nenhuma paixão por nenhuma, penso que deves dar peso à utilização no dia à dia, o resto n me parece que a F n chega!

As peseiras são ligeiramente mais altas que na 500, suponho que dê para curvar mais um pouquito.... nem que tire (ou encurte) os avisadores! Com melhor suspensão, também dá para curvar mais com segurança.

Em relação aos pneus, quando raspo peseira na 500, é quando me chega ao limite dos pneus.
Já não raspo há uns 3-4 meses (tenho saído mais da moto para compensar), já tenho uma pequena chicken-strip de cada lado (começa a mudar de cor outra vez..), que varia de semana para semana.
Umas semanas tenho tipo 5-8mm.. Há outras que como hoje, tenho tipo 1-2mm de um lado, 2-3mm do outro (tenho sempre a tendência a curvar mais para a esquerda... noobalhice suponho).