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 Novos Michelin Road 5

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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 13th 2018, 15:00

F1CT1C10U5 escreveu:

Frente vai fazer-me 10k, talvez chegue aos 11k.
Trás 13/14k à vontade.
A durabilidade de um pneu é um tópico subjectivo. Há malta que estoira S21s em 3 ou 4 mil kms... há pessoal que faz 20k.
À chuva, e em seco, são o melhor pneu que já tive (tirando os D212, mas isso "não é" para andar na rua).
Entretanto percebi. De facto são números bons. Cheira-me que no meu caso o de trás não deve durar tanto. Eu costumo esticar-me nas acelerações parvas, que é o que mais consome o pneu de trás.

F1CT1C10U5 escreveu:
Tens razão... podia ter sido mais específico. Se calhar não é um "não"... é um depende. Depende do que esperas que aconteça. Pessoalmente experimentei uma vez essa combinação de frente mole, traseira rijo, no meu caso atrás era um Pilot Road 3, à frente já nem me lembro. Não achei grande piada.
Certo, percebido. Acho que para a CBR vou abandonar essa opção também.

Daikoni escreveu:
A situação deverá ser semelhante à tua experiência anterior. A questão é que os pneus são feitos para funcionar um com o outro, quando misturas, estás a criar situações de incoerência.
Se dizes que gostas de ter um pneu mais aderente à frente, a pores RS à frente e um PR5 atrás poderás ter isso em condições ideias (temperatura mais alta e seco), chegas a molhado ou temperaturas mais baixas, provavelmente terás um de trás mais aderente. Até o tipo de piso faz variar a aderência entre modelos de pneus diferentes. Há uns que agarram melhor nuns pisos outros noutros.

Por pneu mais 'macio' / desportivo à frente, não quer dizer que tenhas sempre mais aderência nesse. E a incoerência entre umas vezes teres mais aderência atrás e outras à frente, acaba é por te neutralizar a confiança, porque não sabes com o que contas, e até pores-te em risco desnecessariamente.

Se gostaste dos PR4, podes pôr os PR5 que são bastante melhores em seco (diria que são praticamente Power3 a nível de aderência).
E a aderência também me parece melhor ao longo da vida, os PR4 eu gostava muito deles enquanto eram novos, mas no último terço da vida, nem por isso. Nestes PR5 já estou +- com 12.000km neles, e não estou nada descontente com a aderência para os kms que têm.

O meu conselho seria, escolhe um modelo, e mete ambos os pneus desse modelo.
Bom feeedback, obrigado. Acho que vou seguir o teu conselho e meter pneus iguais. Agora estou é mega indeciso em quais. Se dizes que o PR5 tem um nível de aderência superior ao PR4, estou fortemente inclinado para esses. É só ter atenção ao tempo de aquecimento. Se calhar até dou um toque na suspensão para ficar ligeiramente mais rija, que deve diminuir o tempo de aquecimento.
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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 14th 2018, 15:52

tokenize escreveu:
Bom feeedback, obrigado. Acho que vou seguir o teu conselho e meter pneus iguais. Agora estou é mega indeciso em quais. Se dizes que o PR5 tem um nível de aderência superior ao PR4, estou fortemente inclinado para esses. É só ter atenção ao tempo de aquecimento. Se calhar até dou um toque na suspensão para ficar ligeiramente mais rija, que deve diminuir o tempo de aquecimento.

Depende do que queres, se calhar para condução mais desportiva, Power RS, S21/S22, Diablo Rosso3, seriam os mais indicados.
Se fizeres também AE, passeios mais tranquilos, os Sport-Touring actuais estão muito bons, e não perdem assim tanto para os Sport como possam pensar.

Quanto à suspensão, cuidado com o "toque para ficar ligeiramente mais rijo", mais rijo não significa automaticamente melhor.
Se por mais rijo entendes mais pré-carga (pre-load), o que vai acontecer é que vais reduzir o SAG, e vais ter a suspensão a trabalhar elevada, o que além de ficar a funcionar fora do ponto óptimo dela, vai-te alterar também a ciclística à mota, por elevares a frente. A pré-carga deve de ser usada exclusivamente para adaptares a suspensão ao teu peso (e respectiva carga da mota).
Se por mais rijo entenderes aumentar o rebound e/ou compression à suspensão, o que vai acontecer é que na verdade estás a fazer a suspensão trabalhar mais lenta, pelo que podes fazer com que deixe de acompanhar o piso como deve de ser, e te cause problemas de aderência, instabilidade, falta de conforto, e pores-te em perigo desnecessariamente.

Nunca alteres as configurações de uma suspensão a pensar "mais rijo é melhor". É o primeiro erro e mito.
Poderá fazer sentido em fazeres umas pequenas alterações de rebound/compression quando fores para a pista, e neste caso aumentar um pouco a rigidez (na verdade, o que acontece é diminuir a velocidade que a suspensão trabalha), em que podes tirar algum benefício nas travagens mais fortes e outras situações, mas é exclusivamente porque as condições de pista são diferentes de estrada, as irregularidades são muito menores, não há buracos, etc.

Não digas é que vais 'endurecer' a suspensão para aquecer mais facilmente os pneus..
Reduzir um pouco a pressão dos pneus faz com que aqueçam mais rápido, sem os prejuízos na suspensão Razz

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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 14th 2018, 16:05

Bem, agora sinto que levei um raspanete Razz

Mas sim, tens razão, falei de forma muito leviana. Estava a referir-me a aumentar a compressão apenas. Li isso num forum internacional, de forma a que o pneu esteja sobre um pouco mais de carga. E claro que isso tem consequências, não existe fórmula mágica. De qualquer forma, isto é já off topic.

Desta vez vou meter os S22. Dependendo do que eles durem, na próxima muda logo vejo.

Obrigado pelo excelente feedback.
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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 14th 2018, 17:48

tokenize escreveu:
Bem, agora sinto que levei um raspanete  Razz

Não foi com esse sentido, sorry lol!
Estava só a tentar explicar-te que ao pensares que estavas a fazer bem, poderias estar a fazer pior. Ninguém nasce ensinado, e há muita informação na internet, umas certas, e outras menos certas, que por vezes nos levam ao engano.

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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 16th 2018, 14:38

Daikoni escreveu:

Reduzir um pouco a pressão dos pneus faz com que aqueçam mais rápido, sem os prejuízos na suspensão Razz

Ao contrário meu amigo, se encheres mais é que aquecem mais depressa!  cheers
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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 16th 2018, 22:45

MotardFeio escreveu:
Ao contrário meu amigo, se encheres mais é que aquecem mais depressa!  cheers

Que andas a fumar? doido

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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 18th 2018, 11:54

É o teu fabricante preferido de pneus que o diz, não sou eu:

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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 18th 2018, 12:27

estás a confundir aquecimento mais rápido com aquecimento excessivo...são coisas diferentes...
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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 18th 2018, 14:57

Wolf escreveu:
estás a confundir aquecimento mais rápido com aquecimento excessivo...são coisas diferentes...

Exactamente Wolf.

Feio, estás a confundir conceitos.

Uma coisa é o sobreaquecimento do pneu num ponto (que também contribui para o desgaste excessivo), que é o que falam, se tu aplicas 100NM de binário num cm^2, é diferente do que dividires esse binário por 10cm^2.
Isto nada tem a ver com o aquecimento global de um pneu, como um todo.

O que cria aquecimento de um pneu é a fricção. Fricção com o piso, e também entre ele mesmo (com o flectir / deformar). Maior a pressão, menor a deformação, menos calor gerado.

Por algum motivo o "Cold Tear" é associado a excesso de pressão, e "Hot Tear" a falta de pressão.

Retirado de outro fabricante de pneus:
Novos Michelin Road 5 - Página 4 Captur15

E mais outro lado:
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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitimeDezembro 18th 2018, 15:19

AH! Então é isso, rapidez de aquecimento vs aquecimento excessivo.

Sempre a aprender!!!
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MensagemAssunto: Re: Novos Michelin Road 5 Novos Michelin Road 5 - Página 4 Icon_minitime

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