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 Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva

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Pendura : A Maria!

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MensagemAssunto: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 18th 2014, 22:22

Boas noites.

Está a acontecer-me algo que nunca tinha acontecido antes e que estou desconfiado que se resume apenas à combinação de discos+pastilhas que tenho actualmente, pelo menos é o que eu acho.

Então os discos são Braking, as pastilhas são EBC.
Em seco, 5 estrelas, nada a dizer.
À chuva a eficácia da travagem é muito, mas muito pior. Com a mesma pressão na manete, a mota parece que não trava nada. Isto nunca me aconteceu antes. Para além da eficácia bastante reduzida, ao travar faz um barulhão tremendo, tive vezes que parecia que estava a travar ferro com ferro, já para não falar de uma trepidação enorme que acontece quando travo.

O que acham, as pastilhas e os discos não jogam? Ou pode será ser outra coisa qualquer?
Relembro, em seco 5 estrelas...

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Carlos Duarte
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 18th 2014, 22:54

Mas os discos são novos ?? Se são não te esqueças que tens de passar um spray desengordurante (spray de limpeza de travões) antes de montares as pastilhas.
Não sei se o problema possa ser daí porque isso que está a acontecer não é mesmo nada normal só por causa da água.


Última edição por Carlos Duarte em Novembro 18th 2014, 23:43, editado 1 vez(es)
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Bugalho13
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 18th 2014, 23:01

Cheira me que seja a tua primeira opção...quanto à trepidação mini empeno no disco??
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CBR666
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 18th 2014, 23:32

Vê senão tens as pastilhas vidradas. Podes ter apanhado alguma gordura junto com a água, e podes ter as pastilhas vidradas.
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 18th 2014, 23:42

Troca de pastilhas , e uma mal comum das ebc em molhado , mete sbs nisso o então umas brembo.
Para mim relação qualidade são as sbs .
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Edgar_Oliveira
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 18th 2014, 23:44

e pq n meter umas bracking iguais aos discos? o polvito meteu td bracking e ta super satisfeito pelo k sei. Smile
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Pendura : A Maria!

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 01:24

Obrigado pelas respostas malta.

Os discos estão montados desde Abril. Levaram logo estas pastilhas quando montei os discos, e os discos foram montados novos. Acho que até ver fizeram sensivelmente 4.000km.
Já tive EBC, noutros discos (na 600), e não tive este problema e gostei delas.

Se fosse disco empenado, notava-se sempre, não só em molhado, acho eu.

Vou seguir, para já, o conselho do CBR666, senão melhorar, sigo o conselho do RazerZone, porque neste momento assusta travar à chuva.

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Trinitom
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 02:10

que tipo de pastilhas tens?
uso normal, despotivas?
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MotardFeio
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 08:39

Eu noto nas minhas EBC à chuva que primeiro "limpam" os discos e só depois travam (mas travam a sério)...

É isto que notas ou nunca sentes a mordida?
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Trollitito
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 10:30

Eu diria que é normal que a eficácia de travagem reduza com a chuva, a mim acontece-me isso tendo eu discos e pastilhas originais. Claro que não reduz a 80% o poder de travagem, senão dava um gás e só parava aí no sul. Razz

Quanto ao barulho, a mim também já me aconteceu (se bem me recordo, aconteceu mais quando meti pastilhas novas) um grande barulho também, talvez seja idêntico ao que referes. Por exemplo, ao descer a rampa para entrar na garagem, parecia que ao invés de estar numa mota estava num navio, pois o barulho que fazia a travar era imenso mesmo (uma espécie de ferro com ferro, mas aquilo suava mesmo a um som de um navio Laughing ).
Isto só acontecia às vezes, não era sempre. E por exemplo, se chovesse durante uma semana, não dava esse barulho já nos últimos dias, mas vindo de vários dias de sol, no primeiro e talvez segundo dia de chuva, então aí fazia barulho. Depois passava.

Quanto à trepidação, acho que nunca senti nada disso.
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F1CT1C10U5
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Pendura : A Maria!

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 10:39

Trinitom escreveu:
que tipo de pastilhas tens?
uso normal, despotivas?

EBC HH, não sei se são desportivas ou não, mas já tive as Brembo Racing e as Braking, que suponho que sejam mais desportivas, e não tive esses problemas. No entanto foram nos discos Galfer, e não nos Braking.

MotardFeio escreveu:
Eu noto nas minhas EBC à chuva que primeiro "limpam" os discos e só depois travam (mas travam a sério)...
É isto que notas ou nunca sentes a mordida?
Não, não é isso de todo... às vezes até vou só a dar um "cheirinho" de travão para ver se limpa qualquer coisa, depois quando agarro a manete com mais força acontece o mesmo. O mais estranho é que o comportamento também nunca é igual duas vezes seguidas... às vezes faz mais barulho, às vezes menos, às vezes vibra mais, às vezes menos... a única coisa mais constante é a má eficácia de travagem

Trollitito escreveu:
Eu diria que é normal que a eficácia de travagem reduza com a chuva, a mim acontece-me isso tendo eu discos e pastilhas originais. Claro que não reduz a 80% o poder de travagem, senão dava um gás e só parava aí no sul. Razz

Quanto ao barulho, a mim também já me aconteceu (se bem me recordo, aconteceu mais quando meti pastilhas novas) um grande barulho também, talvez seja idêntico ao que referes. Por exemplo, ao descer a rampa para entrar na garagem, parecia que ao invés de estar numa mota estava num navio, pois o barulho que fazia a travar era imenso mesmo (uma espécie de ferro com ferro, mas aquilo suava mesmo a um som de um navio Laughing ).
Isto só acontecia às vezes, não era sempre. E por exemplo, se chovesse durante uma semana, não dava esse barulho já nos últimos dias, mas vindo de vários dias de sol, no primeiro e talvez segundo dia de chuva, então aí fazia barulho. Depois passava.

Quanto à trepidação, acho que nunca senti nada disso.
Também acho normal perder eficácia à chuva, mas nada desta magnitude, ainda para mais sendo a primeira vez que tenho estes sintomas, nunca me tinha acontecido antes. Mas agora, com chuva, acontece sempre.
As pastilhas já não são novas, mas também não estão nas últimas, longe disso.

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Trollitito
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 10:53

Pois, é que se assim for poderá haver outra coisa. Como já foi dito, não sei se dependendo da marca das pastilhas (e até discos) poderá ganhar/perder eficácia com sol/chuva.

O certo é que, mesmo com os de origem, travando o mais que travo a seco, a mota continua a ir, é necessário travar mais ou começar a travar mais cedo. Agora claro está, depende do tipo de magnitude que falas.

Poderá sempre por ser que em seco travavam demasiado bem e à chuva travam dentro do normal, daí a diferença que sentes.

De qualquer das formas, e como a travagem é um factor importantíssimo na segurança, o melhor seria até levares a um mecânico brevemente.
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Pendura : A Maria!

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 10:54

Trollitito escreveu:
sempre por ser que em seco travavam demasiado bem e à chuva travam dentro do normal, daí a diferença que sentes.
Não... Em seco travam o normal, igual ao que travava com os discos Galfer com pastilhas Brembo ou Braking.
Em chuva é uma diferença abismal para pior... Sad

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:27

Não devo acrescentar muito ao que já foi dito mas devemos ter em conta o seguinte:

- Travar à chuva nunca é o mesmo que travar em seco e o que parece ser a mesma força possivelmente há um "click" que não a deixa ser.
- O barulho possivelmente são sujidades que vão ficando nos discos/pastilhas e fazem o barulho e eventualmente a vibração.~
- O que poderá acontecer também é as pastilhas não serem apropriadas para "chuva". Por ex tenho pastilhas de origem na VTR com discos Braking, na estrada travam super bem, em pista....parecem abrandadores... Portanto se a combinação pastilhas/discos não forem o ideal para chuva... perde eficácia...
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:30

Isso e pelo composto das HH existem duas versões das HH umas apenas para pista e outras para uso normal , na volta tens as de pista pois os sintomas são mesmo os que relatas .
Se fores trocar por não optas pelas nissin de origem?
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:33

Razerzone escreveu:
Isso e pelo composto das HH existem duas versões das HH umas apenas para pista e outras para uso normal , na volta tens as de pista pois os sintomas são mesmo os que relatas .
Se fores trocar por não optas pelas nissin de origem?

Se calhar, não sei... Sad
Em relação às próximas, se calhar vou experimentar as que sugeristes, as SBS.
Nem conhecia a marca, mas... é mais uma para testar.
Para já vou tentar dar uma lixadela nestas, não vão elas estar vidradas, e depois logo se vê.

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:39

Pk que não exprementas as de origem nestes discos que tens F1CT
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Trinitom
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:39

Estava a perguntar porque a EBC tem vários tipos de pastilhas. 
Se tiveres o tipo de pastilha mais adequado para pista, na estrada não vais ter grande travagem ate as pastilhas aquecerem bem, e com chuva ainda pior. 
tive essa experiência no meu carro quando meti umas ebc red stuff, que são pastilhas para track days e precisam de aquecer bem para travarem a 100%, por sorte não me espetei na traseira de outro carro no primeiro dia em que as usei.
nas motas penso que usem a mesma filosofia quanto a pastilhas.
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:45

Por acaso nas chuvadas iniciais do outro ano/início deste não notei reduções drásticas do poder de travagem...
Mas se queres que te diga, nos últimos dias de chuva intensa, tenho notado imenso isso. Não sei se é por as pastilhas estarem mais gastas/vidradas (tão quase a chegar à marca de substituição)...

Ainda ontem comecei a travar, normalmente como costume... só que dei por mim não estava a abrandar quase nada... Tive de aplicar praí o dobro, ou até mais, da pressão habitual até ela realmente começar a travar. Depois passado uns 3-4s de travagem, já estava um pouco mais normal outra vez (suponho que tenha secado mais os discos e/ou pastilhas).

Não me vibrava, não fazia barulho, simplesmente não travava quase nada... quanto à vibração, verifica se tens os travões bem apertados, não sou entendido nos travões de moto, mas de BTT, isso costumava-me acontecer quando as pastilhas não estavam gastas uniformemente e/ou travões desapertados, fazendo o efeito da pastilha agarrar, mover-se ligeiramente, saltar, e voltar a agarrar (loop on this)..

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:46

daikoni escreveu:
Não me vibrava, não fazia barulho, simplesmente não travava quase nada... quanto à vibração, verifica se tens os travões bem apertados, não sou entendido nos travões de moto, mas de BTT, isso costumava-me acontecer quando as pastilhas não estavam gastas uniformemente e/ou travões desapertados, fazendo o efeito da pastilha agarrar, mover-se ligeiramente, saltar, e voltar a agarrar (loop on this)..

Se fosse isso... acontecia em seco também...

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 11:52

F1CT1C10U5 escreveu:
Se fosse isso... acontecia em seco também...

Não te sei explicar o porquê, mas de bike, isto só me costumava acontecer com os travões molhados. Se tem alguma razão lógica, não faço ideia.
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 13:46

E desgaste irregular das mesmas? Estarem - eventualmente - mais gastas numa ponta que na outra...
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 13:47

Mais uma vez, não me parece razão para só acontecer em molhado... Sad

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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 17:07

para a próxima que andares a chuva experimenta o seguinte: 
carrega ligeiramente na manete durante uns 15 seg e mantém a mesma velocidade acelerando ao mesmo tempo que travas.
se melhorar é porque as pastilhas não são as indicadas para uso normal na estrada.
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva Novembro 19th 2014, 21:01

Estas são as que uso e recomendo

http://uk.sbs.dk/business-areas/motorcycle/products/street-living-on-road/hsls-frontrear.aspx

Temos que ter noção que pastilhas xpto para uma utilização normal não são as melhoras para as nossas maquinas , temos que ver bem quando escolhemos pastilhas se as mesmas são street use or track use.
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MensagemAssunto: Re: Eficácia de travagem reduz substancialmente à chuva

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