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 Guilhotinas assassinas (rails)

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Nuno MSA
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 11th 2015, 21:30

F1CT1C10U5 escreveu:
Como podemos ver neste tópico... A maior parte do pessoal não quer saber... Queixam-se, sim, mas quando é para agir... está quieto.
Pois Fic.........eu até entendo de onde partiu esse sentimento acima mas o que fazer exactamente? É que, por exemplo, eu já tinha visto este tópico desde o inicio mas muito sinceramente não estou a ver o que possa surtir efeito neste nosso governo. Então depois do exemplo que o kafka deu da tal manifestação ainda com menos ideias fiquei.
Até vou um bocado mais longe e digo que falta muita coisa neste país para os motards e não é só as saias aos rails. Falta uma formação digna desse nome nas escolas de condução. Faltam locais próprios e acessíveis à prática e ensino de condução defensiva, stunts e condução em pista. Falta muito civismo na estrada e da nossa parte "motards" também.....quanto ao piso das estradas e aos rails assim como todos os outros defeitos que vemos por aí fora são válidos para todos nós que andamos na estrada, motas, carros, camiões, etc.....
Depois tem outro pormenor.........imagina que por algum milagre até arranjavam os rails...........então e os sitios que nem sequer rails têm??? Bota meter rails novos.......Depois já que estamos com a mão na massa vamos também arranjar as rotundas e curvas com desniveis, depois as tintas dos tracejados e passadeiras, meter iluminação onde não existe.........retirar a sinalização mal colocada ou enganosa.........tapar os buracos(nunca seria solução em alguns locais, seria preciso piso novo)............ blabla........não sei se estou a conseguir passar a ideia de que iamos andar nos arranjos e arranjinhos e projectos numa eternidade.
Quanto a ideias até tenho uma ou duas mas passa mais por consciencializar as pessoas de que a estrada vai sempre apresentar mil e uma surpresas, desde aqui até à china e que talvez o melhor mesmo seja investir todo esse esforço e dinheiro em escolas e locais apropriados  à prática de motociclismo "em todas as suas vertentes", para todo o tipo de motas onde realmente se possa aprender a conduzir e a dominar uma mota plenamente. Acho que se ia tirar muito mais partido de algo assim.......
E não quero com isto tudo dizer que os rails são pouco importantes ok.....até podiamos fazer um abaixo assinado pelo fórum por exemplo.......tentar convencer todos os fóruns de motociclismo em PT a fazer o mesmo também não era má ideia e lojas de motas e equipamentos também que conhecemos e familiares e amigos. Podemos em plano B deixar de pagar IUC para o próximo ano e adiante Twisted Evil(mas isso gera outro problema).......Planos C - sequestrar o passos coelho e manda-lo atado em cima dum bicharoco contra uns rails Twisted Evil Twisted Evil lol!
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Katty Sarmiento
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 11th 2015, 21:51

Eu sei que há legislação para isso, mas todos conhecemos oficinas onde deitam os pneus fora! Eu conheço uma pelo menos. Se cada um de nós conhecer uma e pedir os pneus e os levar já cortados prontos a "instalar" de noite se preferirem no locais perigosos o que custava? Sempre seria mais rápido que a legislação... quem sabe esses pneus não salvassem amanhã alguém...
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messana
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 09:14

Katty Sarmiento escreveu:
Eu sei que há legislação para isso, mas todos conhecemos oficinas onde deitam os pneus fora! Eu conheço uma pelo menos. Se cada um de nós conhecer uma e pedir os pneus e os levar já cortados prontos a "instalar" de noite se preferirem no locais perigosos o que custava? Sempre seria mais rápido que a legislação... quem sabe esses pneus não salvassem amanhã alguém...

se alguém fizesse isso sem autorização era multado.
querias ajudar, mas o mais certo era ainda pagares por isso...

Uma sugestão, tentem fugir de estradas com rails, e andar mais em estradas boas e secundárias...
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matt
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 09:27

era bom uma petição não?
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Wolf
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 11:34

petição para quê? a lei já existe... isto só vai mudar se os juízes começarem a condenar as concecionárias das autoestradas e outros responsáveis das estradas  a pagar bem alto indeminizações a quem sofra danos ou morte em acidentes onde haja rails desprotegidos
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F1CT1C10U5
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 11:37

Em relação à legislação... A resposta do deputado Miguel Tiago, na íntegra:

Miguel Tiago escreveu:
Lisboa, 18 de Maio de 2012

Caro Carlos Costa

Em primeiro lugar, lamento a morte de mais um companheiro, mais um motociclista que, não encontra nas estradas portuguesas as devidas condições de segurança.

Existe uma lei em Portugal que proíbe a existência de rails desprotegidos em zonas de curva nas estradas. Porém, em muitas estradas, essa legislação não é respeitada. A própria legislação é relativamente insuficiente, na medida em que apenas obriga à utilização de saias de protecção de rail em curvas e pontos negros das estradas e apenas em estradas relativamente recentes. Muitas das estradas nacionais do país, particularmente as mais antigas, não dispõem de protecção de rails em lugar algum, nem mesmo em curvas perigosas.

A utilização da saia metálica não é uma solução plena, mas é certamente um elemento para minimizar a mutilação por queda e choque e para preservar pelo menos a integridade do corpo, mesmo em caso de morte.

Se me fizer chegar o local exacto (curva e estrada), tentarei passar lá para verificar as condições do rail e a conformidade com a lei de protecção dos rails em vigor.

Relembro que, apesar de não nos encontrarmos numa posição óptima, Portugal é visto como um exemplo no que toca à protecção de rails, tendo sido um dos primeiros países do mundo a aprovar a lei contra rails desprotegidos. Ainda assim, muitas vezes não se cumpre a lei - ou seja, a assembleia da república legislou e cumpriu o seu papel, mas os governos recusam-se a cumprir o seu, que é aplicar a lei - e a própria política de utilização de rails metálicos em Portugal é errada. na verdade, a maior parte das estradas deveria ter berma desimpedida, nos termos da lei. Isso não acontece, infelizmente.

Aproveito para lhe dar nota de uma iniciativa do Grupo Parlamentar do Partido Comunista Português sobre segurança rodoviária para motociclistas: http://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalheIniciativa.aspx?BID=35861

Melhores cumprimentos,

Miguel Tiago

Deputado do PCP

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F1CT1C10U5
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 11:40

Wolf escreveu:
petição para quê? a lei já existe... isto só vai mudar se os juízes começarem a condenar as concecionárias das autoestradas e outros responsáveis das estradas  a pagar bem alto indeminizações a quem sofra danos ou morte em acidentes onde haja rails desprotegidos

Pois... se calhar é mesmo por aí, e estando no país em que estamos...

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matt
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 16:36

Este Miguel Tiago do PCP anda numa super tenere 1200 .. pelo menos ano passado andava ..
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Gunsdani
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 18:48

o ultimo troço construido da A4 ( Vila Real - Bragança ) por acaso em termos de proteções até está muito bom porque acho que nos seus 125 Kmts não deve haver uma unica curva que não tenha as proteções.
Apenas acho que nas pontes ou viadutos a protenção é muito minima porque além das grades de proteção apenas existe um pequeno "passeio" em betão. Fora isso é um troço de louvar nesse aspecto.

As vias mais antigas, já se sabe que é pra esquecer, e aqui pra cima também temos a A24 ( Viseu-Chaves ) onde as proteções são a 0 e onde também já alguns companheiros por lá ficaram

Eu apenas evito abusos onde sei que posso contar os Rails com a cabeça porque para ser verdadeiramente honesto tenho mesmo muito medo.
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miko87
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 21:12

Kafka escreveu:
Foi há mais de 14 anos precisamente em 18-11-2000 que um grupo de motards se manifestou em relação a este problema. Resultado: passou-se a água pela cara para tentar limpar a porcaria. Como não se limpou adequadamente a água agora transformou-se em lama e tá tudo bem. Ninguém fiscaliza nada de útil às populações.
http://www.fmotoportugal.pt/artigo.php?id=51471#sthash.hrsfIJOi.dpbs

Kafka....percebo o que queres dizer, mas estás a desvalorizar os motards que se manifestaram nesse dia. Pena tenho eu de "nós" actualmente não sermos unidos como antigamente, nem para lutarmos pelos nossos direitos.


O resultado desse dia, e muito graças à união de vários Moto Clubes, à FNM e muitos motociclistas como o meu pai que muito se esforçou para levar esta manifestação avante, foi um Decreto de lei:
http://dre.tretas.org/dre/174312/#anexos


O que acontece é que o responsável, como a Estradas de Portugal, cometem ilegalidades para apresentar melhores resultados financeiro, como consta neste artigo de 2009:
http://www.motociclismo.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=3102&Itemid=51






Tenho a certeza que por cada companheiro nosso que é amputado por um rail, com um bom advogado, processar o responsável pelas vias, talvez com as despesas que estes viriam a ter o caso dos rails já estava resolvido.
Infelizmente o governo nada faz para se evitarem mais mortes.  



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Katty Sarmiento
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 22:30

messana escreveu:


se alguém fizesse isso sem autorização era multado.
querias ajudar, mas o mais certo era ainda pagares por isso...

Uma sugestão, tentem fugir de estradas com rails, e andar mais em estradas boas e secundárias...

Era multada ? Em fim... se for a horas tardias ninguém sabe Very Happy
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Gunsdani
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 22:51

Esta é mais uma guerra que dura a anos....mas quem cá anda a mais tempo do que eu, sabe perfeitamente, que ao longo dos anos, as condições melhoraram muito.
Claro que a questão não está 100% resolvida, ainda há muito por onde corrigir e melhorar.....eu gostava de poder fazer parte da solução ( ou pelo menos na tentativa de ).
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Kafka
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 23:00

Epa a ideia de um video proposta pela katty parec interessante. Bora ai os da go pro! Ha que tentar novas abordagen
E mais? outras mais originais. E queixa na policia? alguem sabe algo sobre a legislacao?
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Katty Sarmiento
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 23:07

Os da rádio não disseram nada até hoje sobre o video... As pessoas também não se querem por a jeito de ajudar.
Quanto  ao video sobre os rails poderia haver uma parte em que um ou dois companheiros vão com uma caixa castanha (tipo sapato) a casa da família do companheiro que "faleceu" e quando a esposa abre a caixa está lá dentro uma mota fatiada. ... são ideias que vão surgindo..
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Gui Andrade
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 23:31

Katty Sarmiento escreveu:
Os da rádio não disseram nada até hoje sobre o video... As pessoas também não se querem por a jeito de ajudar.
Quanto  ao video sobre os rails poderia haver uma parte em que um ou dois companheiros vão com uma caixa castanha (tipo sapato) a casa da família do companheiro que "faleceu" e quando a esposa abre a caixa está lá dentro uma mota fatiada. ... são ideias que vão surgindo..
Uma beca morbido  pale
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Nuno MSA
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 23:35

Katty Sarmiento escreveu:
.......poderia haver uma parte em que um ou dois companheiros vão com uma caixa castanha (tipo sapato) a casa da família do companheiro que "faleceu" e quando a esposa abre a caixa está lá dentro uma mota fatiada. ... são ideias que vão surgindo..
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Gui Andrade
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 23:40

Nuno MSA escreveu:

lol! lol! lol!
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Katty Sarmiento
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 12th 2015, 23:45

talvez seja má ideia?  Idea scratch
Mórbido mas sem ser explicito, não precisa ser algo cheio de sangue que as pessoas vão fechar o video e deixar de ver. Tem de ser algo de certo modo mórbido e subtil que faça click na cabeça das pessoas. Consciencialização !
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Gui Andrade
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Fevereiro 13th 2015, 00:02

Katty Sarmiento escreveu:
talvez seja má ideia?  Idea scratch
Mórbido mas sem ser explicito, não precisa ser algo cheio de sangue que as pessoas vão fechar o video e deixar de ver. Tem de ser algo de certo modo mórbido e subtil que faça click na cabeça das pessoas. Consciencialização !
nesse sentido esta excelente...mas mesmo assim é algo pesado Smile mas tem de ser Wink
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AnjinhA
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails) Abril 15th 2015, 17:26

A imagem mais poderosa que já vi sobre isto:
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MensagemAssunto: Re: Guilhotinas assassinas (rails)

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