okapa

Piteira escreveu:

Ao certo não sei, sei que me tira cerca de 15/20 km/h em velocidade de ponta e mesmo quando puxamos perde agilidade ... Faz qualquer coisa nos gases da mota em altas, e se calhar até mesmo em baixas, noto que a partir dos 250/260 fica muito lenta, e só consegui dar 275/280 ...

Companheiro, eu acho que esta moto chega aos 260/270 com facilidade, a partir daí é mais lenta, no fds passado quando vinha da Faro senti o orgulho ferido por uma Bmw, pus-me atrás do tipo a até aos 260 era ela por ela, para passar por ele tive de apanhar uma boa recta e por acaso atingi o meu record, 288!!Mas foi preciso uma boa recta!Nao querendo de forma alguma meter em causa o que o mecânico disse, penso que esse comportamento da tua moto poderá não ser assim tão anormal, depende também das condições em que a experimentaste!!

Cumps.

Joel

Boas Flores, tens a mota toda de origem ?

Piteira escreveu:

Boas Flores, tens a mota toda de origem ?

Boas companheiro, a única coisa que a moto tem é um filtro KN, metido por mim antes de ir para Faro!

Mas devo dizer que em termos de velocidade não notei diferença, já a tinha espremido uma vez (antes de ter o filtro) e cheguei a 285 tb numa recta, mas penso que dava mais porque tive de desacelerar devido a um carro e entretanto ia ter uma ligeira descida!

Eu acho estranho na mesma muito sinceramente para a mota que é, e já viste se tens esse conezinho ?
Eles na aparaguas falaram-me de origem até aos 290 "rapido" e partir dos 290 um pouco mais lento mas 299 ... O Marco da aparaguas teve uma e ele próprio o disse ...
O meu filtro de ar ainda não chegou ... Deve vir amanha ou quinta ...

Nunca se pode acreditar a 100% quando se referem a velocidades nas suas motos que isso difere sempre da estrada , do caminho livre do vento etc etc e acima de tudo as mexidelas que cada uma tem que faz a sua diferença.

Ainda hoje tive um stress da parte da manha que tive de ir ate Caxias e voltar para a guerra novamente o que vale é que tinha a moto comigo e a espremer a caminho de Lisboa nao passei dos 277h tal era o vento que me batia de frente e lado , no regresso posso dizer que fiz praticamente da area de serviço Galp Fogueteiro até a saida do nó de Coina onde não vi o ponteiro baixar dos 290h no maximo de 294h que deu, por isso nao posso dizer que a minha moto dá isto e aquilo pq á dias e situaçoes que sim mas outras em que fico um pouco desiludido.

Estou completamente de acordo com o que o Flores disse que ate aos 260 270 é rapido depois demora sempre

Piteira escreveu:

Eu acho estranho na mesma muito sinceramente para a mota que é, e já viste se tens esse conezinho ?
Eles na aparaguas falaram-me de origem até aos 290 "rapido" e partir dos 290 um pouco mais lento mas 299 ... O Marco da aparaguas teve uma e ele próprio o disse ...
O meu filtro de ar ainda não chegou ... Deve vir amanha ou quinta ...

Boas, nunca tinha ouvido falar nesse cone! Mas sinceramente acho que a minha moto já está muito bem assim, mas para mim já é demais, como gosto muito de velocidade, lá dou umas esticadelas de vez em quando. Claro que fico contente por saber que a moto supostamente "esgota" o digital, mas na minha opinião isso só deverá ser possivel em condições especificas, por ex.como o Telgui falou.

Cumps.

Joel

Boa noite malta!

Ora bem… como o Piteira quer ficar mais esclarecido vou tentar descomplicar, segundo a minha experiência!

Já andei com a “rede”, sem a rede e agora, e definitivamente com a “rede”!
Essa rede que falas tem mais importância do que se julga!
Ora bem, essa rede, como alguém já referiu é um “corta\tapa” chamas, mas também um “enrolador de gases, e não é de ferro, é de inox, por isso atenção a repola!
Essa rede ao ser tirada ganha-se resposta em baixas, a mota “sai” mais rapidamente com rotações mais baixas, e pode-se dizer que fica mais nervosinha, assim... a querer virar o dente ao dono… o problema não reside ai, o problema é outro, o problema é que aquilo que se vai ganhar na resposta em baixas não justifica o que se perde em velocidade de ponta! Piteira, os valores que referes são mesmo esses, perdes entre 20 a 30 Km\h

Ora bem, quando se remove essa rede a mota fica com a saída de gases menos restrita, à semelhança dos escapes para circuito, onde o que se quer é saídas rápidas à saída das curvas, porque as rectas são “curtas”.
Para velocidades de ponta mais altas os escapes são sempre mais “restritores”! Certo?
Em altas o cone faz os gases saírem em espiral, mais fluidos e sem turbilhão, hás-de notar quando reduzes a mota agora deve-te começar a enrolar É por isso!
Para facilitar, com essa rede instalada a minha mota fazia 299 sem cortar a 6ª , depois de remover essa rede a mota saia um pouco mais rápido mas chegava rápido aos 275, 280 e depois a partir dai “chapéu”. Agora é tudo uma questão de estilos de condução e opções… quem goste de serra e curvas ai é sem rede, mas certamente a 954 leva a ratada de uma CBR 600f de 98 em recta! Agora quem goste de fazer umas puxadas numas ratas... ai sem dúvida é com o cone instalado, sente-se logo o motor a ficar com as mudanças "mais longas" e o que se “perde” na saída em baixas é pouco comparativamente ao que se ganha em velocidade de ponta!

Agora novamente com o cone instalado tudo voltou ao que era 299 !!!
Já agora, a questão dos 299!!! Como?!?
1º Escape de rendimento “yoshimura” mesmo para o modelo 954!
2º Filtro de ar KN
3º Admissão de ar afinada, relativamente ao filtro de ar e ao escape com máquina numérica.
4º Gasolina BP 100octanas, mas esta já era ! Agora Galp 98Ultimate
5º Um dia, ou melhor ainda, uma noite sem vento.
6º O mais importante, uma recta longa sem radares, suster a respiração, 5ª ao RedLine e… a 6ª fará o resto!

Já agora, a borboleta de admissão da caixa do filtro de ar, e a válvula de escape não é para mexer! A não ser que queiram “matar” por completo as baixas da mota e pô-la a fazer “poço” por tudo o que é sítio!

Agora para voltares a repor a rede… se souberes de alguém que tenha uma 954 ou uma 929 que ande muito em track-days é provável que tenha tirado este cone! Tenta-te assim…

Não é fácil conseguir o melhor de dois Mundos, mas podemos ter o melhor equilíbrio possível, entre os dois.
E a verdade é só uma, o Japonês anda deste 92 a evoluir a CBR 900 , Ele deve saber o que anda a fazer… digo eu!

Não sei se ajudei se não…

Acho que está uma boa explicação para o teu problema, mas o Marco da Aparaguas tem razão quando diz que a mota aos 280 vai com muita facilidade e daí para cima vai mas mais lenta, bem isto tambem será influenciado pelas afinações.

Morais és uma máquina !

Ficou esclarecido !

Em principio o Wolf vende-me o "cone" vamos ver, eu tenho a mota completamente de origem no que diz respeito a escape, colectores e admissão, tá como veio de fabrica, antes de vir para a minha mão deve ter tido outro escape no qual lhe tiram o "cone" e já não voltaram a por !
O que tu escreves-te foi exactamente o que o mecânico me disse, eu é que não o disse aqui como deve de ser !
Mas se eu tenho escape e etc tudo de origem, mais me vale ter o cone, não vou meter colectores ou escape assim tão depressa ! Mas que gostava de tirar o partido "original" da mota gostava ! Daí andar a procura disso !

Tens outra solução para dar 299 sem teres esses problemas de rede em cone... Compra uma 1000 RR, 299 é algo muito fácil de atingir.

Até era bem pensado, mas adoro a minha mota !
Até acho a 1000rr engraçadita mas comparada a minha de estética gosto mais da minha ...

Excelente explicação, e Eu dou o braço a torcer!

Morais escreveu:

Boa noite malta!

Ora bem… como o Piteira quer ficar mais esclarecido vou tentar descomplicar, segundo a minha experiência!

Já andei com a “rede”, sem a rede e agora, e definitivamente com a “rede”!
Essa rede que falas tem mais importância do que se julga!
Ora bem, essa rede, como alguém já referiu é um “corta\tapa” chamas, mas também um “enrolador de gases, e não é de ferro, é de inox, por isso atenção a repola!
Essa rede ao ser tirada ganha-se resposta em baixas, a mota “sai” mais rapidamente com rotações mais baixas, e pode-se dizer que fica mais nervosinha, assim... a querer virar o dente ao dono… o problema não reside ai, o problema é outro, o problema é que aquilo que se vai ganhar na resposta em baixas não justifica o que se perde em velocidade de ponta! Piteira, os valores que referes são mesmo esses, perdes entre 20 a 30 Km\h

Ora bem, quando se remove essa rede a mota fica com a saída de gases menos restrita, à semelhança dos escapes para circuito, onde o que se quer é saídas rápidas à saída das curvas, porque as rectas são “curtas”.
Para velocidades de ponta mais altas os escapes são sempre mais “restritores”! Certo?
Em altas o cone faz os gases saírem em espiral, mais fluidos e sem turbilhão, hás-de notar quando reduzes a mota agora deve-te começar a enrolar É por isso!
Para facilitar, com essa rede instalada a minha mota fazia 299 sem cortar a 6ª , depois de remover essa rede a mota saia um pouco mais rápido mas chegava rápido aos 275, 280 e depois a partir dai “chapéu”. Agora é tudo uma questão de estilos de condução e opções… quem goste de serra e curvas ai é sem rede, mas certamente a 954 leva a ratada de uma CBR 600f de 98 em recta! Agora quem goste de fazer umas puxadas numas ratas... ai sem dúvida é com o cone instalado, sente-se logo o motor a ficar com as mudanças "mais longas" e o que se “perde” na saída em baixas é pouco comparativamente ao que se ganha em velocidade de ponta!

Agora novamente com o cone instalado tudo voltou ao que era 299 !!!
Já agora, a questão dos 299!!! Como?!?
1º Escape de rendimento “yoshimura” mesmo para o modelo 954!
2º Filtro de ar KN
3º Admissão de ar afinada, relativamente ao filtro de ar e ao escape com máquina numérica.
4º Gasolina BP 100octanas, mas esta já era ! Agora Galp 98Ultimate
5º Um dia, ou melhor ainda, uma noite sem vento.
6º O mais importante, uma recta longa sem radares, suster a respiração, 5ª ao RedLine e… a 6ª fará o resto!

Já agora, a borboleta de admissão da caixa do filtro de ar, e a válvula de escape não é para mexer! A não ser que queiram “matar” por completo as baixas da mota e pô-la a fazer “poço” por tudo o que é sítio!

Agora para voltares a repor a rede… se souberes de alguém que tenha uma 954 ou uma 929 que ande muito em track-days é provável que tenha tirado este cone! Tenta-te assim…

Não é fácil conseguir o melhor de dois Mundos, mas podemos ter o melhor equilíbrio possível, entre os dois.
E a verdade é só uma, o Japonês anda deste 92 a evoluir a CBR 900 , Ele deve saber o que anda a fazer… digo eu!

Não sei se ajudei se não…

O mais importante para isto tudo, e o gaijo que lhe fez a rodagem!!!!

E esta, hein?? Acho que um dia destes vou ter de fazer uma visita à Aparaguas!!Só para confirmar algumas coisitas!!

Bela explicação sobre comportamentos e alterações da 954, essa da rodagem partiu-me todo....

Cumps.

Joel

piteira.. mete la o tal cone e depois com um filtro k&N voltas a ganhar baixas pq a mota respira melhor

sinceramente, adoooro a estética desta mota, ainda para mais em azul e amarelo, são lindaaaas!

Amanhã vou buscar o K&N e já mandei pm ao Wolf agora basta ver o preço que ele me faz

mai nada...

FLORES escreveu:

E esta, hein?? Acho que um dia destes vou ter de fazer uma visita à Aparaguas!!Só para confirmar algumas coisitas!!

Bela explicação sobre comportamentos e alterações da 954, essa da rodagem partiu-me todo....

Cumps.

Joel

E mesmo verdade.
A rodagem contou mesmo muito!!!!

Mas, afinal qual é a dúvida?
A rodagem é talvez a parte mais importante e que vai condicionar o resto da vida de qualquer motor. Pode-se "matar" o motor na rodagem e nunca mais anda bem, pode-se "matar" o motor e fazê-lo andar para carago e vai ter uma vida curta, ou pode-se fazer uma rodagem consciente e solta e ficar com um motor solto, bom, a andar bem e sem problemas de duração.
Nas motos faço assim:
Nos primeiros 1000 Km NÃO passo mesmo das 6000 RPM e sem ritmos constantes, a fazer variar o ritmo de RPM e sem deixar o motor morrer, sem acelerações bruscas, com aceleração suave até ao máximo das 6000.
Muito perto dos 1000 Km mudo o óleo, o filtro de óleo e pouco mais. A partir daí começo a fazer subir as rotações na mesma com suavidade mas sem as preocupações de início e começo a puxar mais em subidas, levar o motor a rotações mais elevadas a subir. A partir dos 1500 km começo a fazer as rotações subirem mais rápido e começo a levar o motor até perto do limite sem acelerações muito bruscas ainda. É a altura que deixo o motor ir até onde quiser nas descidas.
Aos 2000 Km mudo o óleo, o filtro de óleo e para mim acabou a rodagem, a partir daí o limite é a entrada do vermelho no conta rotações, deixo de ter preocupação na brusquidão das acelerações e tento que o motor vá ao limite em descidas, subidas, onde houver espaço para o fazer.
Nunca tive motores mortos e em 32 anos de veículos só por duas vezes estraguei motores. Uma vez num carro e outra numa moto. Numa CBR 1000 F e num Fiat 127. Na CBR tive problemas na cambota e no 127 empenaram e destemperaram válvulas. Todos os outros motores que rodei viveram bem comigo e depois de "migo", e nunca tive veículos com motores "fracos".
Marco está bem assim?

Uma vez fiz rodagem a um carro que ia correr num troféu, foi levantá-lo no stand, fazer 200 km, mudar o óleo e o filtro e foi direitinho ao Algarve ainda na altura em que não havia auto estrada, foi sempre no limite, sem baixar de rotação. Era um motor 1300 e ficou maravilha. Aliás esse carro tinha um bom trabalho na suspensão e na carroçaria, com o bom motor que tinha fez duas épocas do troféu sempre nos lugares da frente. Claro que nos carros e principalmente nos troféus o mais importante é o trabalho da carroçaria, suspensão e travões, mas se tiver um bom motor também ajuda um bocadinho. Só mais um pormenor, este motor 1300 apesar de Japonês gastava óleo para carago.

jam escreveu:

Só mais um pormenor, este motor 1300 apesar de Japonês gastava óleo para carago.

Tipico. Quase todos os Japons gastavam óleo. Tive um 120Y e um Datsun Sunny (mesmo motor que o 120Y) e gastam sempre óleo. São motores que ou se faz uma excelente rodagem, e não se puxa mto... ou caso se faça isso, temos a burra nas couves...e eu tive-a !

Planzinho escreveu:

Tens outra solução para dar 299 sem teres esses problemas de rede em cone... Compra uma 1000 RR, 299 é algo muito fácil de atingir.

e em 5ª sem ter de usar a 6ª

Edgar_Oliveira escreveu:

piteira.. mete la o tal cone e depois com um filtro k&N voltas a ganhar baixas pq a mota respira melhor

sinceramente, adoooro a estética desta mota, ainda para mais em azul e amarelo, são lindaaaas!

a minha é mai bonita (palavras do piteira) hahaahah