depois a outra situação que tens é a mota ir a 250 km/h...

E por fim simplesmente há pessoas atadas a conduzir neste mundo e que não se preocupam muito com os outros...

medooooo 

Ja ouvi falar desse estudo mas para mim é só ridículo e totalmente sem nexo nenhum! Então se olho por um espelho para procurar uma gaja jeitosa que passou não consigo ver se tem la uma cão ou um gato porque so quero ver a moçoila!!!!

Ya é uma comparação idiota mas vai dar ao mesmo com essa teoria do teste, é idiota!

Parra09 escreveu:

E por fim simplesmente há pessoas atadas a conduzir neste mundo e que não se preocupam muito com os outros...

Ora assim já falamos a minha língua

dei as várias hipóteses... mas que é um estudo é... podes considerar idiota, pode não estar 100% certo mas que tem algo de real tem...

silver_bullet escreveu:

Ja ouvi falar desse estudo mas para mim é só ridículo e totalmente sem nexo nenhum! Então se olho por um espelho para procurar uma gaja jeitosa que passou não consigo ver se tem la uma cão ou um gato porque so quero ver a moçoila!!!!

Ya é uma comparação idiota mas vai dar ao mesmo com essa teoria do teste, é idiota!

Tendo em conta que é uma recta, AE, sem trânsito, de dia claro qeu o gajo viu a mota mas será que se conceguiu aperceber da verdadeira velocidade?

Silver o ser humano não foi feito para andar a mais velocidade do que aquela que consegue correr, por isso é que até a 30km/h uma tipo já consegue partir qualquer coisa.
O mesmo se passa com o cerebro, processar tanta informação tão rapidamente, enquanto fisicamente tens de conduzir etc... é possível que alguma coisa falhe. nunca fizeste aqueles teste marados que uma pessoa vê um cão e o outro só vê um borrão? Vai de cada cérebro e às vezes certas coisas são filtradas inconscientemente.

Agora quase advinho é que vais dizer que aquele não tinha cerebro por isso não padecia deste problema!

Para mim mais do que ver ou não, o ponto importante é os 250km/h.

Ha um grande problema nas estradas que é o facto de quando o pessoal se mete a ultrapassar só olha para o espelho 1 segundo e analisa unicamente a localização do outro veiculo. Ou seja, nunca fazem uma reflexão sobre a velocidade a que vai, e se dá tempo ou não.

Isto é mais do que visível no dia à dia, em que vê-se gajos a mandar bruscamente de uma faixa para outra, e os de trás apitar etc...

Portanto se uma mota está a 100m, para mim tenho mais que tempo de me meter, porque não calculei que vinha a 300km/h.


Para além disso, é importante lembrar-nos que com a mota temos uma experiência que poucos tem. Nem todos tem grandes carros. Muitos tem um motor 1.0, e nunca souberam o que é andar acima de 150. Portanto essas pessoas vão ter menos preparação.

UIIii se tivesse os pneus carecas estava bem fudi#... fdx

pronto ok a culpa e do gajo da mota e o pobre homem/senhora como é humano o cerebro nao tem capacidade de processar a mota!

vssf escreveu:

Para além disso, é importante lembrar-nos que com a mota temos uma experiência que poucos tem. Nem todos tem grandes carros. Muitos tem um motor 1.0, e nunca souberam o que é andar acima de 150. Portanto essas pessoas vão ter menos preparação.

agora é k falaste bem.. eu ate andar acima de 250, tmb raramente tinha passado dos 180 (de carro) pq nem carro com turbo tinha na altura quando comprei a 600cc, hj em dia, seja carro ou mota (principalmente pois o meu corpo é k vai de vela se levar uma padeirada como já aconteceu apesar de situação diferente), olho 2 e 3 vezes se vem alguém e tento calcular através da deslocação feita durante 2/3s a que velocidade vem +/-..claro k n é 100% falível mas é o k os nossos olhos e cérebro consegue processar/calcular no momento.

silver_bullet escreveu:

pronto ok a culpa e do gajo da mota e o pobre homem/senhora como é humano o cerebro nao tem capacidade de processar a mota!

Pronto agora estás a fazer birra:assobia: 

Foi como já disseram, nem todos conseguiam fazer aquela travagem assim como nem todos conseguiam avaliar mal a situação se fossem no carro. O do carro merecia um puxão de orelhas mas o da mota também não é nenhum santo.

Os limites são postos pelo que os "engenheiros" acham seguro para andar em estrada. Ora 250 em vez de 120 é claramente fora de segurança.

A culpa é dos 2.

No caso dos automobilistas é claramente a falta de sensibilização para estas coisas. Na carta de via ser melhor trabalhado o olhar para os espelhos, e o avaliar da velocidade.

Eu falei com conhecimento de causa. A mulher lá de casa não aprendeu a olhar para os Espelhos, raramente olha a fazer uma manobra, e agora está melhor.

Mas ainda há 3 semanas ia ela no meu carro e eu atrás, e ela ia me batendo por mudar de uma portagem para a outra sem olhar...

Já vi gente a andar na estrada sem espelhos/espelhos partidos/metidos para dentro (tipo quando se estaciona)... Claramente não os usam...

Na minha opinião e neste caso especifico:
- o gajo da mota tem culpa em relação à velocidade elevada;
- o gajo do carro tem culpa em relação à mudança brusca de faixa e sem a suposta sinalização.

Concluindo e resumindo, os 2 têm culpa da estupidez e acidente que quase causavam.


Este é um caso, mas existem muitos mais e todos diferentes uns dos outros, cada caso é um caso.
As circunstâncias e as culpas podem mudar de situação em situação.

RAMMSTEINER escreveu:

Pronto agora estás a fazer birra:assobia: 

Foi como já disseram, nem todos conseguiam fazer aquela travagem assim como nem todos conseguiam avaliar mal a situação se fossem no carro. O do carro merecia um puxão de orelhas mas o da mota também não é nenhum santo.

Nao estou a fazer birra nenhuma, mas se toda a gente defende o carro com as teorias do cerebro, dos estudos, dos angulos mortos do diabo a 4 tudo bem!

É ridículo, FRISO, ridículo estar aí com merd@s a dizer bla bla bla que vai muito rápido que tem culpa, quando todos compramos motas destas pelas mesmas razões! A culpa é toda do carro quer ele venha a 100 ou a 300, ponto!!!!

Para mim é simples olhem pelos espelhos 2 a 3 segundos pelo menos antes de fazer a manobra, essa porra tem alguma coisa a ver com o cérebro?? Tem a ver com conduta, com civismo, com respeito, mas desisto desta conversa, nem vale  a pena!

Mas tu tens lido o que se escreveu?
Houve mais pessoas alem de mim a dizer o mesmo e vê lá se entendes o que estamos a tentar transmitir:
O gajo da mota não devia de ir a 200; o gajo do carro não devia mudar de faixa como mudou;
O gajo do carro é mais que culpável e o da mota não tem culpa nenhuma mas ajudou para que a situação acontecesse quer o gajo do carro tenha feito o que fez conscientemente ou não.
Agora se descobrires que isto se passou numa zona da autobahn sem restrições eu não digo mais anda pois o tipo do carro é mais do que obrigado a estar preparado para veiculos a essas velocidades.

Já pensaste que se calhar os limites de velocidade não são só para castrar os grandes aceleras mas para  proteger a maior parte dos condutores nos casos em que estes azelhas fazem estas manobras?

Ram não vale a pena

silver_bullet escreveu:

Ram não vale a pena

Epá eu compreendo o que queres dizer mas não consigo concordar a 100% 

CULPA???
Quero lá eu saber de quem é a culpa!
Não quero é cair. Quem se lixa (e bem, pelo asfalto fora) é o motard.
Não contem que os enlatados mudem a sua atitude. Nunca são sensatos!
O mais sensato é mudarmos nós.
O gajo da moto que usasse a técnica do R&A (Reduz-e-Acelera).
Para mim o motard é azelha e domingueiro!

Lá está o exagero do costume, é como como os tais "enlatados" dizerem que todos os motards são arruaceiros, que todos põe gasolina sem pagar e se temos uma acidente "é porque vinha a abrir"....

A mentalidade de uns não é boa a de outros não é melhor também....

Silver_Bullet escreveu:  "Lá está o exagero do costume,..."

Foi pena ter acabado a bateria da minha camera qd vinha na A1 sentido Lisboa Porto depois de Vila da feira na Sexta-feira 20-09-13 pelas 19:00.

Tinha apanhado 2 (dois) semelhantes ao do video.
O primeiro resolveu passar para a terceira fila da esquerda porque estava completamente distraído. Reduzi  (pk sou "exagerado do costume...") olhei para o condutor que me pediu desculpa com a mão direita, enquanto a esquerda segurava o telele no ouvido direito.
A segunda no seu mercedes com mais 4 resolveu sem mais nem menos sair da fila direita e passar para a esquerda (foi junto ao desvio Arrabida-Freixo). Deu-lhe na "pinha"! Sei lá! Não ia a ultrapassar! Passei por ela olhei e nada... nada... Fiz-lhe apenas um sinal de "aprovação" e encolhi os ombros.

A verdade é que a esmagadora maioria dos enlatados que ultrapassei até facilitava a ultrapassagem. 

Se pensarmos em termos estatísticos "azelhas"/"veículos ultrapassados" daria um valor muito próximo do 0(zero). O meu anterior comentário era claramente " um exagero do costume" e estava a ser radical e injusto. Foi baseado nesta lógica, a da significância estatística, que se criticou o meu desabafo.

Pois, mas foi com o meu "exagero do costume" que estou aqui a escrever esta mensagem.

Caso contrário estaria a fazer tijolo mas não era "exagerado do costume"!

Vou por isso reafirmar que quem anda de moto (veículo frágil) deve desconfiar dos enlatados SEMPRE!

Neste caso específico acho que a culpa é 99% do condutor do carro, em reta, de dia, ótima visibilidade e do nada manda-se para a esquerda, mesmo quando a mota já estava a chegar ao pé dele, só consigo concluir que o gajo do carro nem olhou para o espelho... Quando se olha para o espelho e se toma a decisão de efetuar a manobra a mesma deve ser realizada de imediato, e não passados uns segundos que é o tempo suficiente para já não realizar a manobra em segurança. 

Em relação ao pensamento que o Kafka tem eu tenho precisamente o mesmo pensamento e concordo a 100%. Desde que passei para as desportivas que me mentalizei de que tenho que partir do principio de que TODOS os veiculos se vão meter à minha frente, e partindo desse pressuposto levo sempre as luzes ligadas e em velocidades elevadas faço sinais de luzes ''à maluquinho'' e encosto-me todo à esquerda uns metros antes de fazer a ultrapassagem, deste modo asseguro que tenho um espaço para passar caso o outro veículo se comece a chegar à esquerda. Acho que os sinais de luzes acoplados com o movimento de ir todo encostado à esquerda no momento pré ultrapassagem foram das melhores atitudes que tomei como condutor de uma mota desportiva, caso contrário já tinha ido ao tapete algumas vezes.

BTW, considero que foi uma grande travagem com uma grande dose de sorte!

Infelizmente temos que ser desconfiados dos enlatados...

Convém recordar que eles (e eu qd enlatado) têm muito mais formas de distracção do que nós:
telelés, musica e rádio, botões e gps e mais m3rdices na consola para se entreterem, conversas e discussões, e campo de visão limitado (ainda não percebi pk é que os inteligentes dos fabricantes de automóveis não acabaram com as colunas na frente dos carros!)

Uma "truque" que faço é levantar ligeiramente  os médios de forma q que não incida o foco principal no retrovisor do carro à minha frente.
Uma coisa bem pensada que a minha moto tem, são as luzes nos retrovisores. Há muita gente que pensa ser a moto da polícia....

aiii
 que susto fdas