ya isso tens razao...sabes k o mal d muitas casa serem mal faladas é mxm devido aos empregados k la estam ou mesmo patroes...

Antes de levar qualquer tipo de reclamação avante fui hoje ouvir o responsável da oficina, quem nem tinha conhecimento desta situação.
Ele é da opinião que a forma como me calibraram a roda é a correcta e que até fazem isso em competição, contra justificando o facto que referi "até as motas de fábrica vêm com pesos ao centro". Nenhuma importância deu à atitude do colaborador e debruçou-se sobre o problema técnico...

Por agora irei elaborar a reclamação relativamente à atitude do colaborador. Depois, outro assunto, é resolver o problema se ainda não estiver resolvido, e depois consoante a solução irei reportar ou não a falha técnica da oficina.

Até posso estar redondamente enganado, não ponho de lado essa hipótese. Mas quanto mais procuro mais vejo que tenho razão. Ainda assim ninguém me prova o contrário, são tudo suposições e blablabla.

Reclamação pelá má atitude do colaborador feita. 1ª situação resolvida.

A 2ª referente à parte técnica está a ser interessante de igual forma.
A Bridgestone através do responsável pelo departameto técnico e de formação já me respondeu e confirma-se a justificação que dei, os pesos têm sempre de ser colocados no centro após um equilíbrio do balanço estático para não comprometer o balanço dinâmico. Agora vou esperar que a Bridgestone contacte o respectivo agente Honda/Bridgestone já que "A sua sugestão é uma preocupação da Bridgestone Portugal"

vamos ver no que vai dar.

Espero que ninguém mais passe por isto, é arriscado de experimentar e chato de resolver...

p.s.: hoje o velocímetro bateu nos 230 e nem vassilou, oufa, parece que está mesmo resolvido

uii vai correr sangue!!!

é assim mesmo amigo, no teu lugar e fiz isto há dias numa situação parecida mas noutro ramo, EXIGIA os euros gastos (presumo que tenhas facturas ou recibos do que pagaste com esta "brincadeira", certo?

hj já me ligaram para confirmar o que se passou e talvez para a semana façam devolução dos euros.

Boas

antes demais deixo aqui um atalho de 3 videos para que se possa ver como é e como deve ser calibrada a Roda de uma moto!

http://video.motociclismo.pt/play.php?vid=188

https://youtu.be/rdarXkN2uvM

https://youtu.be/NAbzanIcKyE

( não me digam que a Bridgestone não tem dinheiro para colocar maquinas de calibrar electronicas)

Em relação ao teu problema Chwuik, e como já falamos, podes eventualmente ter razão quanto ao facto dos pesos terem sido postos todos de um so lado! digo que podes porque essa diferença é muito subjectiva, como te disse e como deve ser do conhecimento de quase todos, para que a roda fique descalibrada basta que passes num buraco!


quanto a mim o teu problema deriva unica e simplesmente do tipo de moto que tens,e do tipo de andamento que lhe imprimes!
a tua moto não é uma RR , e como tal não lhe podes pedir que tenha um comportamento semelhante oferecendo o mesmo tipo de segurança!

Embora o Chwuik não tenha mencionado o nome da Oficina, Concessionario onde este problema surgiu , eu proprio tomo a liberdade de dizer que foi onde trabalho.

Lopes & Lopes

Em relação á resposta que o funcionario te deu, esta foi apenas pela historia que me contaste em relação a teres ido calibrar a roda a uma maquina automatica, e em que até fui eu que relatei a historia ao meu colega. porque tu nem com ele chegaste a falar , ele respondeu que não ia comentar e que não discutia esse assunto, pois pelo que parecia estarias a acreditar mais na pessoa que te tinha calibrado a roda electronicamente do que nele , e uma vez que desde o inicio ele nunca te ter negado uma preocupação em detectar e resolver o problema!

Estou a mentir???

relembrando:
após a montagem do pneu voltaste lá e apresentaste a reclamação.
o que foi feito?? foi recalibrada a roda de imediato, com intuito de se detectar a origem do problema, inclusivamente foi falada a ipotese de se reclamar o pneu!
a segunda vez , foi reafinada a suspenção para os setings originais, esta acção foi até feita por mim! e sugeri te que visitasses alguem com experiencia constatada ( Sr Augusto, da AG Racing) para te afinar a suspenção conforme tu quisesses! ( se era ou se estava correcta isso é uma preferencia tua pessoal) Como é obvio as suspenções da tua moto não são topo de gama, e por isso existe sempre material melhor para ser montado de forma a melhorar o desempenho das suspenções originais, e isso aconteçe para qualquer modelo existente actualmente no mercado!
Por ser quase impossivel mas não impossivel ser um pneu com defeito (pois nesse caso notarias até a baixa velocidade) evitamos a reclamação a Bridgestone e sugerimos-te a troca e experiencia com outra roda de uma outra Hornet!

Tu achaste por bem antes de sermos nós a detectar o problema, ir calibrar a roda a um outro local. como tal intitulo até que passaste um atestado de burriçe a um concessionario Honda com mais de 20 anos, incluindo-me a mim e ao meu colega (colega que ja recebeu diversas destinções internacionais da Honda e com inumeros cursos tirados na Honda).



ainda bem que agora o problema esta resolvido, mas vamos ver por quanto tempo!

um abraço

Barbosa acredito que seja chato para ti a situação mas essa conversa de a mota não ser uma RR não me parece que seja a resposta ao problema, eu tenho uma de 2007 ja este modelo novo mas sem afinações na suspensão e nunca a mota se fez isso, e eu abuso dela, e até o Chuik referiu que a mota não fazia e começou a fazer logo da mota não será certamente.
Quanto ao resto não vou comentar porque não é uma guerra minha nem estava lá para saber o que se passou.

Atenção que eu não disse que era a resposta para esta situação.
Disse que podia ser. e isto porque a moto que ele teve anteriormente era uma 900 a qual por acaso ate tinha amortecedor de direcção.

A questão aqui é que o Chwuik encontrou ele proprio a solução para o problema!

O Chwuik conseguiu encontrar a resolução de um problema que um concessionario Honda com mais de 20 anos e que monta pneus e calibra rodas diariamente não conseguiu encontrar!

Muito embora tenhamos nós tentado resolver o problema, ou encontrar a razão do mesmo!
por isso mesmo, colocamos os setings originais na suspenção. tinhamos que começar por algum lado, certo?

infelizmente ele não deixou!

Nunca lhe vira-mos as costas, nem mesmo no momento que colocou o profissionalismo dos funcionarios do Lopes e Lopes em causa! consultando outra casa que nem especialista em motos é, antes da Lopes e Lopes dar o assunto como problema sem solução!

com os comentarios que colocou nos posts acima!

e atenção, para se poder proceder a reclamação de um pneu, tem que se ter informações correctas e precisas.

não se reclama um pneu só porque a mota a 240 abana!

Abraço

É como te digo quanto a isso nem me meto, so não gosto que substimem a melhor mota de todos os tempos Hornet 600...

Barbosa,

Relativamente à mota ser ou não "boa" já que não é uma RR, podíamos passar tempo a especular isso mas não o vou fazer, pelo menos por agora.
Quanto às questões que levam à descalibração do pneu, também podíamos falar sobre isso mas é especulação.
A questão é simples. Este comportamento da mota não acontecia e assim que mudei o pneu passou a acontecer.
Não passei em buracos nem submeti o pneu a pressões elevadas fora do uso normal do mesmo. Não houve alterações de afinação de suspensões nem mais coisa alguma.

Pedir uma 2ª opinião que está no meu direito e não me podem acusar de falta de ética por isso. Voltei à oficina para esclarecer já que tinha recebido informações contraditórias. Obviamente, quero ouvir todas as partes antes de tirar qualquer conclusão. Foi precismamente isso que te disse "quero ouvir o que ele tem para dizer".

Agora fico ainda mais desiludido porque tu próprio como funcionário da oficina representante denunciaste o nome da oficina. Nunca referi nomes porque nunca foi meu objectivo mandar abaixo seja quem for, no mercado em que estamos inseridos, mas sim, desde início, resolver o problema. No meio disto fui surpreendido com o teu colega, que borrou a pintura.
Enfim, como já te disse cada um escolhe o seu caminho. Tu não estavas incluído no baralho mas fizeste questão em te incluires, o que lamento.

A reclamação foi, e repito, porque a atitude que o teu colega teve não é de todo admissível.

Se eu consegui encontrar a solução para o problema que o concecionário Honda com mais de 20 anos não conseguiu, então é porque algo está realmente mal.

Se eu não deixei tentar mais nada foi porque o teu colega resolveu cortar relações com o cliente abruptamente. Nunca me viraram as costas até à 1ª vez em que o fizeram, e repito, foi por isso fiz a reclamação.

E se para ti "não se reclama de um pneu porque a mota abana a 240" então admiro-te pela fé que tens.

Também lamento que tu como representante da Honda não conheças as capacidades da Hornet e que a desvalorizes com má publicidade. Sou da opinião que se a Hornet não fosse estável para dar 240 nem a Honda a fabricava com essa capacidade, basta olhar para a CB100R que está limitada aos 250km/h, altura a partir da qual deixa de ter estabilidade suficiente devido à aerodinâmica da mota.

Edgar_Oliveira escreveu:

uii vai correr sangue!!!

é assim mesmo amigo, no teu lugar e fiz isto há dias numa situação parecida mas noutro ramo, EXIGIA os euros gastos (presumo que tenhas facturas ou recibos do que pagaste com esta "brincadeira", certo?

hj já me ligaram para confirmar o que se passou e talvez para a semana façam devolução dos euros.

companheiro, se estás à espera de ver sangue estás no lugar errado.

Pois ha aqui uma situação que quero esclarecer: em primeiro lugar ninguem aqui cortou relações com ninguem!
o que chamas de cortar relações, foi apenas uma resposta que o meu colega te deu quando contraposto com a tua atitude, a de ires recalibrar a roda a um outro local .
confesso que , e como te disse na altura, foi uma resposta composta de alguma confiança ou abuso dela entre funcionario e cliente.
Isto porque a Lopes e Lopes não ve no cliente uma fonte de receita facil! ve no cliente um amigo!

Para alem disso, no dia em que apareces na Oficina com o problema resolvido (como tu proprio dizes),(e não apenas com o relato de uma outra opinião) seria o dia em que irias lá com o intuito de exprimentares uma outra roda! certo? e isto porque? porque esteve a chover e tu não tinhas oportrunidade de o fazer mais cedo, primeiro porque o tempo não estava a ajudar e depois porque so estarias de folga na terça e quarta feira.

a nossa vontade era detectar e resolver o problema! tu adiantaste-te e foste ter com alguem mais esperto e competente que te resolveu o problema!

em relação a eu dizer mal da Honda ou em particular da Hornet, estas a intrepretar mal a conversa , caso não saibas cada mota esta desenhada e concebida para o determinado tipo de uso!

só gostava que de facto fosses sincero, e não viesses dizer que a oficina não te resolveu o problema .

volto a dizer, que desde o primeiro momento que nos propusemos a detectar e resolver o problema. inclusivamente disse-te que tinha-mos que ir por etapas, primeiro recalibrar a roda, depois por os setings originais, depois experimentar outra roda, e caso foçe de facto necessario desmontar a frente da moto e voltar a montar de forma a que ficasse tudo correctamente montado. que segundo tu dizes a oficina onde colocaste a moto quando caiste e que anteriormente te mexeu na moto Não fez.
Podiamos de facto ter ficado com a moto na oficina para fazer os testes necessarios, mas existindo alguma paciencia da tua parte isso seria desnecessario.

Tenho 40 anos ando de mota desde os 15 , e quando te disse que era muito estranho o que estava a acontecer, digo porque é a verdade, e ficas desde já a saber que para mim o problema de que te queixavas nada tem a ver com a equilibragem da roda!



mas gracas a deus tens o problema resolvido! e isso é que interessa!

abraço

esqueci-me de dizer mais uma coisa!
em relação a minha fé!
a mota abana a 240?? então como somos profissionais, disparamos reclamações para tudo quanto é lado e ficamos sentados á espera!?
era isso que querias? pois mas não é isso que fazemos!

caro amigo, somos profissionais e como tal cabe-nos a nós identificar e resolver o problema.

alem disso , se sabes que a Honda CB1000R esta limitada aos 250, deves saber tambem que toda a estrutura da moto nada tem a ver com a tua!

a Hornet é uma excelente mota!

chwuik escreveu:

companheiro, se estás à espera de ver sangue estás no lugar errado.

Francisco, n quero ver sangue pah... so tava a tentar ajudar.

abraco

boas, diz-me uma coisa, tens aquele vidro em cima do farol?
se tiveres experimenta tirar.
quando tinha a cb500 aconteceu o mesmo quando mudei o pneu da frente.
como o pneu novo tem mais quantidade de borracha torna-se mais maleavel, e como o vidro esta agarrado ao volante faz a direçao vibrar.
a mim era a partir dos 180km/h

ROÇY escreveu:

boas, diz-me uma coisa, tens aquele vidro em cima do farol?
se tiveres experimenta tirar.
quando tinha a cb500 aconteceu o mesmo quando mudei o pneu da frente.
como o pneu novo tem mais quantidade de borracha torna-se mais maleavel, e como o vidro esta agarrado ao volante faz a direçao vibrar.
a mim era a partir dos 180km/h

Noup, não tenho mica.
Já tive uma naked com e sem mica frontal e isso não me aconteceu, e dava 200 com essa mota...
Voltaste a dar mais de 180 sem mica com esse pneu?

A minha situação está resolvida, já dei mais de 230 com a hornet e o guiador não oscilou.

Cito o e-mail da Bridgestone em resposta ao meu pedido de esclarecimento:

"Pelo que percebo desde que montou os BT016 pro sente instabilidade (provavelmente o efeito de shimmy – guiador oscilante), assim sendo a sua queixa é sobre o pneu dianteiro; pelo que leio a massa de equilíbrio esta descentrada o que me parece estranho pois o equilíbrio efectuado foi estático, deveria pois estar essa mesma massa no centro da jante; o que recomendo será fazer um equilíbrio estático/dinâmico que deve ser feito numa máquina de equilibrar idêntica às que são utilizadas para equilibrar rodas de automóvel.
Este tipo de instabilidade não terá origem na estrutura do pneu nem no tipo de composto utilizado no seu fabrico sendo um problema de desiquilibrio da roda."

A força exercida (centrífuga) por 40g em rotação é:
fica aqui uma exemplo que podem comprovar em:
http://www.calctool.org/CALC/phys/newtonian/centrifugal

m=40 g
v=~180 km/h
r=~20 cm

força centrífuga: Fc=~50kg

Se esta força não estiver equilibrada nos dois lados da jante surge um desequilíbrio dinâmico (dinâmico porque só existe se existir movimento de rotação).
É uma força que causa um binário lateral na roda. Estando os pesos relativamente próximos do centro, a resultante é pequena, mas não desprezável a partir de uma certa velocidade.
Essa força tem carácter oscilatório no que resulta, a partir de uma certa velocidade, o efeito do guiador oscilante.
Não se sente antes porque o momento angular da roda é suficientemente maior do que este binário provocado pela descentragem de massas, para velocidades inferiores.

Ed eles estam a falar a serio vens k comentarios k nem vale apena dizer o nome...ouve a aprendes pah....no caso d reclamaçoes ,sao situaçoes k tem k se ter muita paciencia d ambas as partes.....depois se o problema foi num sitio deve se resolver o problema nesse sitio"establecimento"...so se a pessoa em ultimo caso n conseguir resolver ,aí sim ir a outro lado....pedir logo livro de reclamaçoes ir a marca etc ,vou vos dizer uma coisa ...e so mais um papel para o monte....falo por experencia propia...a marca ate vos pode contactar so para fazer de bom no papel mas n fundo sabem bem k sao problemas diarios k aparecem....

desculpa la se n me conformo com a merd@ de pessoas que andam por ai.

se tenho razao reclamo e n me calo nem desisto enquanto n me resolvem a situação ou devolvem o dinheiro.

e nem vale a pena vires com mais argumentos, eu penso assim e n és tu nem ninguém que vai mudar a maneira de pensar em relação a isto.

NÃO É A METER PANINHOS QUENTES QUE SE RESOLVE OS PROBLEMAS

Edgar_Oliveira escreveu:

desculpa la se n me conformo com a merd@ de pessoas que andam por ai.

se tenho razao reclamo e n me calo nem desisto enquanto n me resolvem a situação ou devolvem o dinheiro.

e nem vale a pena vires com mais argumentos, eu penso assim e n és tu nem ninguém que vai mudar a maneira de pensar em relação a isto.

NÃO É A METER PANINHOS QUENTES QUE SE RESOLVE OS PROBLEMAS

Estas a falar para quem concretamente???

barbosa eu so resp ao david, nem tava ja a falar deste caso... tava a falar de alguns k ja me aconteceram, fica descansado.

nunca fui a lopes & lopes, pq alem de ficar fora de mão, nunca calhou, mas se algum dia for preciso la ir, aposto que serei bem tratado

abraco

Ed mas como tu dizes pela tua maneira d ser estas sempre a levar na cabeça nao tens nenhuma experiencia de vida ainda agora estas a começar.....tu falas porque nao és tu k estas a frente d um negocio...levares k pessoal frustado do dia a dia ,mal educados desculpem a palavra "otarios"que nao percebem nada do assunto apenas d que leem o k lhes disseram etc.....claro k todos temos o direito d reclamar e como disseste nao te calas ate o problema estar resolvido e fazes muito bem ED afinal pagamx para que????é assim mxm....sabes k neste vida é mais façil falar mal do que bem...em relaçao ao mudar a tua maneira d pensar Ed bem a pouco tempo o PAULAO chamou te a atençao e tu aceitas te como tas a ver....mudam te a maneira d pensares porque sao pessoas k ja tem mais KM de falar e problemas k pessoas do que tu d mota....aprende ....

eu n mudei a parte de pensar, mudei sim a maneira de ser em certas coisas.

n tenho um negocio? n tenho estabelecimento físico, mas nem tu sabes nem eu te vou dizer os vários negócios e produtos diferentes que me passam pelas mãos todos os dias, tenho de dar a cara como e óbvio, se algo ta mal ou estragado vai para tras, o cliente nunca pode ficar com o prejuízo como eu ja fiquei mtas vezes sem culpa nenhuma e a pala de otarios como tu dizes e que n sabem fazer o seu trab nem vestir a camisola, esses sim há mts que tao a atender de trombas, a contar as horas e minutos para se irem embora e tao ali pq n sabem ou n tem mais trab nenhum que lhes sirva.

Edgar_Oliveira escreveu:

eu n mudei a parte de pensar, mudei sim a maneira de ser em certas coisas.

n tenho um negocio? n tenho estabelecimento físico, mas nem tu sabes nem eu te vou dizer os vários negócios e produtos diferentes que me passam pelas mãos todos os dias, tenho de dar a cara como e óbvio, se algo ta mal ou estragado vai para tras, o cliente nunca pode ficar com o prejuízo como eu ja fiquei mtas vezes sem culpa nenhuma e a pala de otarios como tu dizes e que n sabem fazer o seu trab nem vestir a camisola, esses sim há mts que tao a atender de trombas, a contar as horas e minutos para se irem embora e tao ali pq n sabem ou n tem mais trab nenhum que lhes sirva.

Ora ai está Edgar, a questão aqui é mesmo essa!!! Por vestirmos a Camisola por defendermos o nosso posto de trabalho, e por essencialmente gostarmos daquilo que fazemos, por sermos profissionais,cordiais simpacticos e darmos confiança tratando os clientes como amigos, é que se dão situações destas!

A situação soube eu ontem, foi muito mais alem daquilo que eu imaginava!
Esta situação é a clara evidencia do resultado dos excessos de confiança, e da vontade de bem servir , conjugada com a falta de coerencia e de ética!
é o resultado do chamado , TU CÀ - TU LÁ ! confiança a mais é o que é!

o problema está resolvido segundo pareçe, mas o assunto hummmmm, não me pareçe!

a ver vamos!

Ed cada um tem o seu negocio mas fico contente por seres assim.....gostares do teu trabalho ....quando falo negoçio falo um d porta aberta entendes?sei k vendes coisas etc senao nao fazia negocio ctg né ....mas o mal de muitos é mxm a confiança....damos a mao eles querem logo o braço...enfim....barbosa que tudo se resolva...Ed boas vendas ...em relaçao aquilo esta semana ja te digo algo....manda me PM com o preço